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Alternative à Gentoo ? python 3.9 ... stop
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christophe_y2k
n00b
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Joined: 07 Jan 2008
Posts: 46
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PostPosted: Fri Jun 18, 2021 11:28 pm    Post subject: Alternative à Gentoo ? python 3.9 ... stop Reply with quote

Après avoir perdu encore trop de temps pour un enième problème avec les migrations de python je me demande si finalement il n'existe pas un autre système plus stable et plus "testé" (sans passer par ubuntu) que Gentoo ?

Qui après de nombreuses années, présente toujours les mêmes problèmes lors des "mise à jour..."

Merci.
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Magic Banana
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Joined: 13 Dec 2005
Posts: 1912
Location: Belo Horizonte, Minas Gerais, Brasil

PostPosted: Sat Jun 19, 2021 2:52 pm    Post subject: Reply with quote

Pour une distribution rolling-release plus stable (je crois), il y a Debian Testing. Elle a pour l'heure la version 3.9.2 de Python (paquet python3). En n'acceptant pas le micrologiciel privateur à l'installation et en n'activant pas les section contrib et unstable du dépôt, Debian permet plus simplement que Gentoo d'éviter le logiciel privateur. Sinon, il y a les distribution véritablement stables, par exemple mises à jour tous les deux ans. Mais tu n'auras bien sûr pas aussi facilement les dernières versions des logiciel (comme Python 3.9.x aujourd'hui).
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DuF
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Joined: 09 Dec 2002
Posts: 2687
Location: Paris

PostPosted: Tue Jul 06, 2021 11:03 am    Post subject: Reply with quote

Bonjour,

Même si cette question date d'il y a 2 semaines, je peux juste donner mon cas personnel. J’utilisais Gentoo depuis fin 2001 environ avec un usage exclusif depuis 2002 (pas de double boot linux/windows ou même gentoo/autres_distribution). Cela fait donc très longtemps que je suis un utilisateur de Gentoo avec un usage très avancé. Il se trouve que récemment j'ai dû changer de carte mère/processeur/disque et donc forcément tout réinstaller.

Suite déjà à des problèmes avec une précédent grosse mise à jour python (3.7 de souvenir) je m'étais légèrement pris la tête côté anglophone en tentant d'aider quelqu'un qui galérait :
- mon tort avait été de proposer quelque chose en supposant que la personne à qui je répondais comprendrait que python_single_target elle devait choisir une seul cible, je lui en avais mis 2 possibles dans son cas
- de là on m'interpelle en mode c'est de la merde etc. J'explique que j'ai mis 2 solutions et que l'utilisateur doit choisir et que j'y peux rien si quelqu'un copie/colle sans comprendre et sans lire les explications

Mais déjà cet épisode m'avait montré 2 choses :
- En 2019/2020, après pratiquement 20 ans d'utilisation exclusive de Gentoo Linux j'en étais encore des fois à galérer sur des trucs pas très bien pensé
- que l'écoute autour était vraiment pas didactique ni très empathique mais plutôt du type "marche ou crève"

Je pense qu'avec l'âge j'estime que ces éléments devraient être décidés par la distrib et le coeur de fonctionnement transparent.

Du coup, malgré toute l'affection que j'ai pour Gentoo, j'ai changé pour Manjaro :
- Je ne voulais pas Ubuntu (même si je l'utilise sur mon petit ordi portable avec ma compagne ou chez mes parents et que j'apprécie Ubuntu) car je voulais pouvoir avoir facilement un environnement Gnome "legacy"
- Je voulais garder une distribution de type "rolling release", au final dans l'esprit Arch Linux était le choix le plus logique.
- Arch est vraiment dynamique avec une documentation de qualité => bien souvent il m'arrivait de regarder dans la doc Arch pour résoudre des problèmes sur ma gentoo
- J'ai choisi Manjaro plutôt que Arch pour des éléments d'intégration et de simplicité/facilité

Par contre je ne ferai pas de comparaison car ce serait mesquin de comparer pratiquement 20 ans d'usage versus quelques jours, néanmoins je ne suis pas perturbé par ces premiers jours et j'ai récupéré 95% de ma productivité quotidienne (il me manque quelques détails côté vscode/git mais même si j'étais revenu sur Gentoo j'aurai eu les mêmes sujets à traiter).

NB : Du coup déjà que je passais moins ici, je risque de ne plus trop passer ici
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Mickael
Advocate
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Joined: 05 Sep 2005
Posts: 2387
Location: ~Belfort! - France - EU

PostPosted: Fri Feb 09, 2024 4:56 pm    Post subject: Reply with quote

DuF wrote:
Bonjour,

.....

Du coup, malgré toute l'affection que j'ai pour Gentoo, j'ai changé pour Manjaro :
- Je ne voulais pas Ubuntu (même si je l'utilise sur mon petit ordi portable avec ma compagne ou chez mes parents et que j'apprécie Ubuntu) car je voulais pouvoir avoir facilement un environnement Gnome "legacy"
- Je voulais garder une distribution de type "rolling release", au final dans l'esprit Arch Linux était le choix le plus logique.
- Arch est vraiment dynamique avec une documentation de qualité => bien souvent il m'arrivait de regarder dans la doc Arch pour résoudre des problèmes sur ma gentoo
- J'ai choisi Manjaro plutôt que Arch pour des éléments d'intégration et de simplicité/facilité

Par contre je ne ferai pas de comparaison car ce serait mesquin de comparer pratiquement 20 ans d'usage versus quelques jours, néanmoins je ne suis pas perturbé par ces premiers jours et j'ai récupéré 95% de ma productivité quotidienne (il me manque quelques détails côté vscode/git mais même si j'étais revenu sur Gentoo j'aurai eu les mêmes sujets à traiter).

NB : Du coup déjà que je passais moins ici, je risque de ne plus trop passer ici


Ben voilà je suis passé a Manjaro en te lisant ^^. Non pas que j'ai abandonné GENTOO, elle est encore sur mon portable perso mais sa carte mère est dans le coma. Non j'y suis passé car au taf windows me rendait fou et j'étais en manque d'outils pratiques et puissant que l'on a si facilement sous linux. Bref un court essai ubuntu : oui mon besoin était avant tout d'avoir qgis (90% de mes besoins infos) fluide et efficace mais ubuntu a dans ses gênes des D qui m'ont fait me sentir à l'étroit trop vite (3 semaines) par contre l'interface et les outils chargés par défaut qui facilitent la vie quand tu es au bureau j'ai adoré. Mais mais alors revenir sous gentoo .... et bien non 90% pour un usage dédié que je souhaitais avoir rapidement : du coup DuF merci pour cette Manjaro; et par la force des choses tu vas recevoir dans tes courriels une alerte réponse du forum

PS : Punaise mon profile date de 2005 .... bordel je vais prendre 20 ans dans les dents
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À LIRE : COMMENT POSTER ET OBTENIR DE L'AIDE ?
Qui suis-je ? Bon j'ai relu, comme d'habitude, je suis bon a rien le vendredi
Qui suis-je ? Je ne serai jamais modo


Last edited by Mickael on Wed Feb 28, 2024 5:47 pm; edited 1 time in total
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Skwal
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Joined: 07 Jun 2019
Posts: 154

PostPosted: Tue Feb 27, 2024 6:08 am    Post subject: Reply with quote

Bonjour,

J'intervient car votre fil me fait beaucoup penser à mes réflexions:

De temps en temps j'efface le système de mon disque pour en réinstaller un autre. Avec le temps j'alterne de temps en temps entre calculate Linux, basée sur Gentoo, et Manjaro.
Calculate car il est sur la base Gentoo, grandement facilité par les outils calculate, et Manjaro pour les points que vous citez.
Quand je suis sous Manjaro, même si je l'apprécie, je ne le garde en général que quelques jours car tout ne fonctionne pas correctement dessus à cause des mes exigences que Gentoo / calculate remplissent très bien.
Actuellement j'ai calculate depuis un ou deux mois et je suis en train d'installer à côté une Gentoo musl/llvm car c'est la force de Gentoo: expériementer, tester, etc...

Je voulais également vous parler de gentoo_updater:
https://pypi.org/project/gentoo-update/

Un logiciel que j'ai découvert il y a peu, pas compatible calculate à cause du changement d'emplacement de certains dossier.
Je ne l'ai pas encore pleinement testé étant donné que ma Gentoo ne tourne pas encore, mais il m'a motivé à réinstaller gentoo pour voir s'il peut m'aider pour ces problèmes de mises à jours .

Bonne continuation !
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pti-rem
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Joined: 14 Oct 2011
Posts: 482

PostPosted: Sun Aug 11, 2024 11:41 pm    Post subject: Reply with quote

À vous lire tous, la Manjaro me donne envie !
Il m'a semblé voir que les paquets binaires de Gentoo concernent davantage ceux qui sont avec l'USE wayland.
Avec une machine de dix ans, cela peut devenir "lassant" de passer des heures carrées pour mettre à jour.
Je reconnais que j'oublie facilement comment configurer Debian d'une installation à une autre.
Mais ce n'est donc plus une raison pour choisir ubuntu...
Merci :)
_________________
Traduction : le wiki a besoin de vous !


Last edited by pti-rem on Sat Sep 07, 2024 3:25 am; edited 1 time in total
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Skwal
Apprentice
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Joined: 07 Jun 2019
Posts: 154

PostPosted: Mon Aug 12, 2024 3:46 am    Post subject: Reply with quote

pti-rem wrote:
À vous lire tous, la Manjaro me donne envie !
Il m'a semblé voir que les paquets binaires de Gentoo concernent davantage ceux qui sont avec l'USE plasma.
Avec une machine de dix ans, cela peut devenir "lassant" de passer des heures carrées pour mettre à jour.
Je reconnais que j'oublie facilement comment configurer Debian d'une installation à une autre.
Mais ce n'est donc plus une raison pour choisir ubuntu...
Merci :)


Bonjour,

Ce sujet pourrait peut-être vous intéresser:
http://manjaro.fr/forum/viewtopic.php?t=14667&sid=267d9fc7206af5c66417a610b62edafd

Je suis passé à Endeavouros avec les dépôts ALHP activés:
https://somegit.dev/ALHP/ALHP.GO

Jamais mon système système n'a été aussi réactif, aussi bien sur mon serveur que nos deux pc de bureau.
Et je ne compile plus du temps, je ne pouvais rester sous Gentoo car la compilation prend énormément de temps !

Si ça peut vous aider, c'est avec plaisir ! :wink:
Cordialement, Skwal
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yuk159
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Joined: 18 Apr 2003
Posts: 1803
Location: noumea ,nouvelle-caledonie

PostPosted: Sun Sep 01, 2024 6:47 am    Post subject: Reply with quote

Mes deux cents depuis.... longtemps...

J'utilise Gentoo depuis quelques années pour mon plaisir, plus du tout comme système de travail.
J'ai utilisé, aimé ce système et sa communauté pendant longtemps pour toutes les choses qu'a évoqué Duf plus haut, ces forums m'ont même permit de progresser en orthographe... et c'était pas gagné...
Je ne viens plus sur les forums car je ne me sens plus tout à fait légitime pour être honnête.

Manjaro a été importante dans l'adoption d'une autre distro que Gentoo, je suis tombé dessus il y a quelque année et à l'époque il y a avait un installeur "Architect" qui permettait de monter le système exactement comme je le souhaitais, pas comme comme Gentoo, mais honnêtement malgré ses qualités pour des systèmes hyper pointus, je n'avais pas besoin d'autant d'options au jour le jour, et cette flexibilité posait plus de problèmes qu'elle n'en résolvait pour l'utilisateur final que j'étais.

Maintenant le seul problème de Manjaro à mon sens c'est qu'elle casse de temps à autre, soit dû au fait de certains choix fait par l'équipe de dev qui pose problème à la base "Arch Linux" de Manjaro, soit quand on utilise AUR, parce qu'elle est légèrement désynchronisée de la base du système, alors c'est pas tout à fait un problème pour des gens venant de Gentoo mais à la longue ça m'a fatigué...

J'en viens à mes deux cents... toutes ces choses m'ont fait réaliser que : pour choisir une distro je devais savoir précisément ce que je voulais et ce dont j'avais besoin.
Pour ma part , je veux de la flexibilité à l'installation et être capable de monter mon système comme des briques de lego suivant mon utilisation mais distribuée en binaires pour être sûr qu'a un certain point tout est fait pour travailler ensemble.
Pas de distribution issue d'autre distro, je ne veux utiliser que des distributions "mères"... car même Ubuntu a réussi à casser la sous-couche sur laquelle elle est basée, donc le choix est vite fait pour du desktop, il reste Debian, Arch Linux, Fedora/ Red Hat (que je n'utilise pas), Open Suze, et... bah c'est tout, je n'utilise plus Slackware qui avant Gentoo était ma distro car elle ne possède pas de gestion des dépendances de paquets autre que du bidouillage fait par des utilisateurs talentueux..

Pour finir, suivant les besoin aujourd'hui j'utilise Debian (qui mine de rien suivant les cas a trois distros en une) ou Arch Linux qui répondent toutes les deux aux critères cités plus hauts.
Ce qui ne m'empêche pas de tester dans des machines virtuelles pleins d'autres que j'ai envie de tester :)

Mine de rien ça fait plaisir d'être là ^^

PS: Ubuntu est une bonne distribution aussi hein, je ne vois pas trop l'intérêt de traiter certaines distro comme des choix de nood honnêtement... tout dépend de ce que tu cherche toi.
_________________
The box said: "Requires Windows 98/2000/XP/NT, or better."
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