64bit warto?

[Pryka]

Witam serdecznie, dość długo tu nie witałem. Bo wiadomo życie czasem wciąga... I nie ma czasu na kochane Gentoo.

Ale wracam, i przy okazji z nowym kompem, na którym postawiłem nieszczęsną Vistę... Czego już żałuję.

Chciałbym zainstalować oczywiście na nowo Gentoo tylko tu proste pytanie jak jest z 64bitami? Bo pamiętam jak kiedyś podchodziłem to zapał zgasł na próbie instalacji gruba Coś się zmieniło w tej sprawie?

No i oczywiście sterowniki, są jakieś problemy?

Oto mój obecny sprzęt:

Asus p5k pro
Intel E2180 @3000mhz
Seagate 500GB 7200.11
GF9600GT 512
RAM 4GB 800mhz

Z góry dzięki za wszelakie odpowiedzi. Bo już mnie korci do instalacji

ps. Jako, że nie jestem jedynym użytkownikiem komputera, to Vista zapewne zostanie są jakieś problemy z dualbootem? Gentoo + Vista(nie na odwrót)

ps2. Czy czasem nie jestem skazany na x64? Z tego co wiem to żaden system 32bitowy nie widzi więcej niż 4GB pamięci wewnętrznej

[matiit]

Przecież nie masz więcej jak 4GB, i nie wiem czy Linux 32b by sobie nie poradził (coś jest w ustawieniach kernela), Ja byłem bardzo zadowolony z 64b, jedyne z czym miałem problem to z f-spotem
Ale lepszej wydajności zdecydowanie nie odczułem i wróciłem na 32b(mniej bawienia się z javą, flashem itd...)

[Pryka]

matiit ale tu się wlicza jeszcze pamięć innych urządzeń np. 512MB z karty graficznej.

[madman]

ps2. Czy czasem nie jestem skazany na x64? Z tego co wiem to żaden system 32bitowy nie widzi więcej niż 4GB pamięci wewnętrznej

Ależ obsługuje, wystarczy wkompulować w jądro:

Code: Select all

 ~ # grep -i "HIGHMEM64" /usr/src/linux/.config
CONFIG_HIGHMEM64G=y

Code: Select all

 ~ # uname -m 
i686

Code: Select all

 ~ # uname -p
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4800+

[Pryka]

No to świetnie dzięki.

A tak ogólnie to co lepiej zastosować? 64 czy 32 bity? Bo powiem szczerze, że Vistę mam x64 i całkowicie żadnych kłopotów czy problemów nie uświadczyłem z tego stanu

[DtZ]

Z gentoo amd64 korzystam już od dobrych 3 lat. W tej chwili jedyną aplikacją którą mam w zainstalowaną w wersji 32bit to wine. Ze sterownikami problemów nigdy nie miałem, wszystko działa tak jak na linuxie x86. Jak korzystasz ze stron internetowych na których wymagana jest najnowsza wersja flasha to przydatny jest też firefox-bin. Youtube, aplety flash v7 i część nowszych działa już całkiem nieźle z gnash/swfdec. W overlayu java jest ebuild do icedtea6 1.3 z USE=nsplugin więc nie ma już większych problemów z 64bitowym pluginem javy do przeglądarek.

Oczywiście w codziennym użytkowaniu raczej nie odczuwa się jakiegoś wielkiego skoku wydajności systemu. Jedyne co zauważyłem to fakt iż mencoder szybciej przekodowuje filmy pod x86_64 w porównaniu z x86.

Brak potrzeby przechodzenia na system 64bitowy jeżeli masz mniej niż 4GM RAMu to trochę mit. To stwierdzenie jest bardziej prawdziwe dla 3GB Ram. Przeczytaj sobie ten artykuł. Opisany problem w takim samym stopniu dotyczy 32 bitowego widnowsa jak i linuxa. Niby PAE rozwiązuje sprawę, ale IMHO jest to tylko niezbyt elegancki hack.

[lsdudi]

Potrzeba przejscia na 64bity przy > 3,5GB Ram to fikcja
PAE jest hakiem pozwalajacym na wykozystanie 64G ramu ale nie da ci wiecej niż 4G per process.
Jakiś proces zżera ci 4G RAM'u??
Co do samych 64 bit'ów to jest tego jedna wada, każdy proces zajmuje średnio 20-40% więcej Ramu.
IHMO jak masz więcej niż 1-2G RAMu na desktopie to na 64bity opłaca się przejść, przy mniejszych wartościach jest to pomyłka:)
A dokładnie czy opłaca ci się przejść to żależy od targetu. Bo 64bity to nie jest rozwiązanie na wszystko.
Przykładowo na blogu grono.net pisali ze jak wrócili na 32 bity dla serwerów aplikacji to sie okazało że moga jeszcze coś koło +40% uzytkowników przyjąć

[Riklaunim]

Ogólnie system 64 bitowy jest szybszy od 32 bitowego Niedawno zrobiłem kilka testów 32 kontra 64 bity i różnice były widoczne.

[lsdudi]

Ogólnie system 64 bitowy jest szybszy od 32 bitowego Niedawno zrobiłem kilka testów 32 kontra 64 bity i różnice były widoczne.

drogi riklaunim
Kolejne testy z d... w twoim wykonaniu
O ile na obliczeniach numerycznych (łamanie haseł metodą brutal force, kompresja , kodeki) wzrost jest widoczny o tyle reszta nie prawie żadnego znaczenia. A co do samego tarowania to juz naprawdę porażka :
Powtarzałeś testy ?? flushowaleś cache??
Ogólnie mozna powiedzieć że obliczenia numeryczne na 64 bitach szybciej sie wykonują ale to nie ma juz większego znaczenia na firefoksie czy openoffice.
A jak ma się mało ramu to lepiej pozostać przy 32 bitach.

[Riklaunim]

Testy jak testy porównują wydajność "systemu", gdy używane jest ~100 CPU. W zwykłym użytkowaniu nie będzie widocznej różnicy między i386 a x86_64.

[Ravak]

Co do samych 64 bit'ów to jest tego jedna wada, każdy proces zajmuje średnio 20-40% więcej Ramu.

Czy stwierdzenie, że w dowolnych procesach (np. GIMP, Firefox, JAVA, grach, obliczeniach numeryczne w programie Matlab/Octave/itp) 20-40% pamięci przypada na wskaźniki jest prawdziwe (jest to równoznaczne z zacytowym fragmentem)?

[lsdudi]

Co do samych 64 bit'ów to jest tego jedna wada, każdy proces zajmuje średnio 20-40% więcej Ramu.

Czy stwierdzenie, że w dowolnych procesach (np. GIMP, Firefox, JAVA, grach, obliczeniach numeryczne w programie Matlab/Octave/itp) 20-40% pamięci przypada na wskaźniki jest prawdziwe (jest to równoznaczne z zacytowym fragmentem)?

Nie
Poza wskaźnikami wzrasta także rozmiar inta, czasem innych struktur.Zwiększają się tez same binarki.

[2ziu]

int na amd64 jest akurat 32 bitowy dopiero long ma 64 bity