[OFF] ATI : le nouveau choix du libre !

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Magic Banana · Post by **Magic Banana** » Thu Sep 06, 2007 8:40 am

L'attitude d'ATI vis à vis de la communauté libre devient de plus en plus sympathique :
http://www.0xdeadbeef.com/weblog/?p=302
http://www.engadget.com/2007/09/06/amd- ... s-drivers/

xaviermiller · Post by **xaviermiller** » Thu Sep 06, 2007 8:43 am

bah, y a pas de jeux DirectX 11 pour linux

Temet · Post by **Temet** » Thu Sep 06, 2007 8:44 am

De plus en plus sympathique ou de moins en moins antipathique?

Moi je vote pour la deuxième solution.

xaviermiller · Post by **xaviermiller** » Thu Sep 06, 2007 8:50 am

oui, c'est excellent ! Nous pourrons efin comparer ATI, nVidia (et les autres) en performances réelles.

Maintenant, j'attends la réaction de nVidia

Temet · Post by **Temet** » Thu Sep 06, 2007 8:58 am

Perso j'ai toujours été content des perfs des drivers NVidia.
J'avoue que le fait que leurs drivers soient relativement à jour et fonctionnel me rend plus tolérant sur le fait qu'ils soient closed-source.
Pis honnêtement, faut quand même toucher méchamment pour capter du code aussi low level qu'un driver de CG non?? (question inside)

xaviermiller · Post by **xaviermiller** » Thu Sep 06, 2007 9:12 am

me too, suis sous nVidia & drivers proprio. Mais les "100% free" aiment avoir des drivers AUSSI libres.
(perso m'en fous)

kwenspc · Post by **kwenspc** » Thu Sep 06, 2007 9:18 am

http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... =821&num=1

Je n'ai vu que des améliorations depuis que je suis passé à Ati. Et le simple fait qu'ils soient plus sympa avec l'open-source qu'Nvidia me conforte dans ce choix. Et côté jeux le peu que j'ai essayé (S.T.A.L.K.E.R par ex) sous wine bah ça tourne au poil.

Par contre si on ne joue pas et que la 3D importe peu (allez: juste le minimum) arrêtez de vous poser la question ati/nvidia, prenez Intel les drivers sont full open-source au moins

Temet · Post by **Temet** » Thu Sep 06, 2007 9:37 am

Euh, si mes souvenirs sont bons, NVidia bosse avec freedesktop.org ou un truc du genre. C'est pas par la volonté du St Esprit que Compiz & Co tournent sous NVidia sans XGL ou Aiglx

kwenspc · Post by **kwenspc** » Thu Sep 06, 2007 9:43 am

Temet wrote:Euh, si mes souvenirs sont bons, NVidia bosse avec freedesktop.org ou un truc du genre. C'est pas par la volonté du St Esprit que Compiz & Co tournent sous NVidia sans XGL ou Aiglx

Ils sont obligés si il veulent que leur drivers fournissent les briques de bases à tout ce dont à besoin beryl & co. T'inquiètes, c'est dans l'intérêt d'Nvidia de faire ça. Par contre, je trouve dommage qu'ils aient pas fait en sorte que ce soit compatible AIGLX, mais sans doute n'apprécient ils pas que cette couche d'abstraction soit open-source.

Temet · Post by **Temet** » Thu Sep 06, 2007 11:01 am

Ils jugeaient la solution mauvaise si mes souvenirs sont bons... et je ne vois pas en quoi c'est mal de gérer directement le bouzin plutot que passer par une couche d'abstraction, je dirais même que ça me parait mieux.

kwenspc · Post by **kwenspc** » Thu Sep 06, 2007 11:05 am

Temet wrote:Ils jugeaient la solution mauvaise si mes souvenirs sont bons... et je ne vois pas en quoi c'est mal de gérer directement le bouzin plutot que passer par une couche d'abstraction, je dirais même que ça me parait mieux.

Dans leur optique proprio oui c'est mieux. Ce qui me parait bien avec AIXGL c'est de vouloir normaliser via cette couche pas mal de chose. L'idée c'est que quelque soit le driver le reste ne varie pas et est full compatible tout le temps. C'est surtout intéressant pour les applis au dessus d'AIXGL en fait (les desktop manager et consors). Une seule norme et hop: ça doit tourner quoiqu'il arrive en dessous.

xaviermiller · Post by **xaviermiller** » Thu Sep 06, 2007 11:09 am

oui mais ça fait une couche logicielle en plus, donc légère perte de performances
et pour une opération de bas niveau, c'est trop pénalisant

kwenspc · Post by **kwenspc** » Thu Sep 06, 2007 11:11 am

XavierMiller wrote:oui mais ça fait une couche logicielle en plus, donc légère perte de performances
et pour une opération de bas niveau, c'est trop pénalisant

Entre ça et voir à chaque driver la reconstruction de la roue...

Temet · Post by **Temet** » Thu Sep 06, 2007 11:16 am

[je dis ptet des conneries]Il est mignon ton "vouloir normaliser", mais il semble que XGL est apparu avant Aiglx. Seulement ça n'a pas plu à Monsieur Redhat (qui aime avoir la plus grosse) et qui dans son effet habituel "tout pour notre gueule" n'a eu que faire du premier pas fait par Novell pour lancer son truc de son coté... au lieu d'essayer d'apporter sa contribution à XGL dans la vue d'en faire une norme.
On dit ce qu'on veut de Novell, n'empêche qu'un paquet d'innovations niveau desktop vient d'eux.
Donc, bien que tu sois une des personnes qui me soit la plus sympathique ici, ton raisonnement : "NVidia c'est des cons, ils ont pas voulu de Aiglx parce que c'est pas d'eux", bah tu peux le faire aussi en faisant un s/NVidia/Redhat et s/Aiglx/Xgl.
Faut arrêter que dire que le monde du libre c'est le monde des bisounours. Redhat et Novell, c'est des putains de requins comme les autres![/j'ai ptet dit des conneries]

kwenspc · Post by **kwenspc** » Thu Sep 06, 2007 11:31 am

Temet wrote:[je dis ptet des conneries]Il est mignon ton "vouloir normaliser", mais il semble que XGL est apparu avant Aiglx. Seulement ça n'a pas plu à Monsieur Redhat (qui aime avoir la plus grosse) et qui dans son effet habituel "tout pour notre gueule" n'a eu que faire du premier pas fait par Novell pour lancer son truc de son coté... au lieu d'essayer d'apporter sa contribution à XGL dans la vue d'en faire une norme.
On dit ce qu'on veut de Novell, n'empêche qu'un paquet d'innovations niveau desktop vient d'eux.
Donc, bien que tu sois une des personnes qui me soit la plus sympathique ici, ton raisonnement : "NVidia c'est des cons, ils ont pas voulu de Aiglx parce que c'est pas d'eux", bah tu peux le faire aussi en faisant un s/NVidia/Redhat et s/Aiglx/Xgl.
Faut arrêter que dire que le monde du libre c'est le monde des bisounours. Redhat et Novell, c'est des putains de requins comme les autres![/j'ai ptet dit des conneries]

Bouh faut pas le prendre comme ça

Je connaissais pas cette histoire Novell/RedHat. Mais XGL n'est plus développé je crois, si? (AIXGL est en effet apparu après et amha c'est déjà plus abouti, ça bouffe moins de ram etc...).
Ceci dit je suis d'accord, c'est dommage qu'ils aient pas bossé ensemble pour un truc unifié ça aurait été plus constructif (et ça explique sans doute pourquoi Nvidia a pas voulu se mêlé de ça, peut-être). Et j'ai en aucun cas dis qu'Nvidia étaient des cons, je dis juste qu'ils ont une visions 100% proprio c'est pas pareil (la qualité de leur produit se ressens pas pour autant donc tant mieux dans ce cas là)
Mais le constat: Intel est 100 compatible AIXGL, Ati va l'être aussi... bref manque plus qu'Nvidia, qui prefère faire bande à part. Bon ok, si ça les réussis. Mais bientôt on va pouvoir se retrouver avec des systèmes 100% open-source (c'est déjà possible si on prend une CG intel - bon bien evidemment je ne parle pas d'autres matos comme pas mal de carte wifi, etc...), et le seul à pas vouloir évoluer dans ce sens c'est Nvidia. C'est dommage c'est tout.

anigel · Post by **anigel** » Thu Sep 06, 2007 12:00 pm

XavierMiller wrote:oui mais ça fait une couche logicielle en plus, donc légère perte de performances
et pour une opération de bas niveau, c'est trop pénalisant

C'est pourtant le principe de TCP/IP. Mais quand on voit les bénéfices...

Temet · Post by **Temet** » Thu Sep 06, 2007 12:18 pm

@kwenspc : ah non mais je suis pas énervé hein ^^
Pour NVidia, c'est pas à cause de la baston XGL/Aiglx, je crois qu'ils trouvaient que les solutions étaient une mauvaise idée. N'empêche qu'au début, pour lire une vidéo sous Compiz, y a quasiment qu'avec NVidia que ça marchait sans problème

.
Perso je serais étonné que NVidia libère des sources ou des specs, à moins que la libération des specs d'ATI aient un impact majeur... ce qui, IMHO, n'aura pas d'impact avant de toute manière plus d'une année.
Enfin bref. Si les drivers ATI sont enfin de bonne facture et aussi simples à installer que ceux d'NVidia, tant mieux. Si en plus la libération des specs permet un driver libre performant, bah encore mieux

vdemeester · Post by **vdemeester** » Thu Sep 06, 2007 12:36 pm

l'histoire XGL/AIGLX je crois qu'au départ ça part du constat de Red Hat que XGL est un patch monsteurx (gentillement) pas si intégré que ça à Xorg. Et le point de vue de Red Hat était d'avoir un truc qui 'fit' totalement avec Xorg..

(bon après, je raconte peut-être des conneries

)

Magic Banana · Post by **Magic Banana** » Thu Sep 06, 2007 1:00 pm

J'aime bien lancer des trolls...

loopx · Post by **loopx** » Thu Sep 06, 2007 3:22 pm

Oh comme c'est trop bon

Alors, à quand la new version ???

El_Goretto · Post by **El_Goretto** » Thu Sep 06, 2007 4:17 pm

Oui, parce que bon, ça avait beau être du bugfix jusqu'à la 8.40, c'est toujours la 8.35 qui est la dernière "bugfree" chez moi

La 8.41, la vraiment vraie nouvelle version, ça, on peut dire qu'on l'attend...

Magic Banana · Post by **Magic Banana** » Thu Sep 06, 2007 5:13 pm

El_Goretto wrote:Oui, parce que bon, ça avait beau être du bugfix jusqu'à la 8.40, c'est toujours la 8.35 qui est la dernière "bugfree" chez moi
La 8.41, la vraiment vraie nouvelle version, ça, on peut dire qu'on l'attend...

... et elle arrive ce mois-ci avec des performances largement accrues !

Voilà des informations plus fraîches et plus précises concernant la libéralisation des pilotes d'ATI. Le 10 septembre nous pourrons jeter un coup d'il aux spécifications techniques et au code !

kwenspc · Post by **kwenspc** » Thu Sep 06, 2007 6:06 pm

ouin j'avais déjà donné le lien! (bon ok ok c'est parti en troll après, cei dit c'était instructif)

Magic Banana · Post by **Magic Banana** » Thu Sep 06, 2007 6:50 pm

kwenspc wrote:ouin j'avais déjà donné le lien! (bon ok ok c'est parti en troll après, cei dit c'était instructif)

Pas le deuxième qui est encore plus intéressant (licences envisagées, dates précises, raisons de la libéralisation progressive de la partie 3D, etc.)!.

nykos · Post by **nykos** » Thu Sep 06, 2007 7:21 pm

moi j'attend pas trop la 8.41 vu qu'ils annoncent pas grand chose de nouveau pour les anciens modèles comme la mienne
par contre la 8.42 apportera le support d'AIGLX