[Liberté] Loi Hadopi : France vs. Europe (Allez l'Europe !)

[Magic Banana]

Demain (samedi), action internationale pour le respect de la vie privée et la liberté d’expression :

Ce 11 octobre, de nombreux pays participent à une journée d’action pour défendre la vie privée et la liberté d’expression et d’information. En France, ce sera l’occasion d’exprimer le refus du fichage de la population (Edvige, Cristina, Fnaeg, Base élèves…), du puçage rfid (Navigo), du contrôle biométrique,et du contrôle des médias et de l’internet (filtrage, riposte graduée, prohibition logicielle).

[ghoti]

T'es en retard, Magic !

[Magic Banana]

Visiblement, le gouvernement français semble être prêt à outrepasser l'autorité Européenne et faire adoptier la loi Hadopi. Le 29 octobre, le Sénat l'examinera en urgence afin qu'elle passe en conseil des ministres le 27 novembre. Pourtant elle est manifestement en complète contradiction avec l'amendement n°138 du paquet Telecom qui passera, de son côté, devant la commission Européenne le 23 octobre. Là encore, ce comportement est d'autant plus scandalement qu'il est interdit par une directive européenne :

Un Etat membre doit reporter l’adoption d’un projet de règle technique de douze mois à compter de la date de la réception (…) si, dans les trois mois qui suivent cette date, la Commission fait part du constat que le projet de règle technique porte sur une matière couverte par une proposition de directive, de règlement ou de décision présentée au Conseil conformément à l’article 189 du traité

Je crois qu'il n'y a plus aucun doute face à un tel acharnement : notre gouvernement travaille pour les grands industriels, pas pour les citoyens (même si ceux-ci ont élu des parlementaires qui votent très majoritairement contre).

Du coup, l'association UFC-Que Choisir a adressé une courte lettre à Manuel Barroso pour l'avertir de ce tel mépris de l'autorité européenne par la France.

[lesourbe]

que ceux qui ont encore l'impression de vivre en démocratie lèvent la main.

histoire que je me moque de cette bande de naïfs.

[xaviermiller]

Faut pas tout voir en noir non plus hein, on n'est pas dans une dictature autoritaire : pas de torture, d'emprisonnements arbitraires, de muselage musclé de la liberté d'expression...

Je ferais plutôt une autre annonce : "que ceux qui ne téléchargent jamais illégalement (soft, musique, vidéo, ...) lèvent la main, que je les encourage"

[Oupsman]

Faut pas tout voir en noir non plus hein, on n'est pas dans une dictature autoritaire : pas de torture, d'emprisonnements arbitraires, de muselage musclé de la liberté d'expression...

Je ferais plutôt une autre annonce : "que ceux qui ne téléchargent jamais illégalement (soft, musique, vidéo, ...) lèvent la main, que je les encourage"

\o/

[El_Goretto]

Faut pas tout voir en noir non plus hein, on n'est pas dans une dictature autoritaire : pas de torture, d'emprisonnements arbitraires, de muselage musclé de la liberté d'expression...

Aaarrghh, cet appel au troll!
Par un certain côté, est-ce qu'une parodie de démocratie vaut mieux qu'une dictature? Sur quels critères?
Vais-je bientôt devoir prendre des cours pour me convertir en shadowrunner?
Ok, je retourne dans ma grotte

[kwenspc]

L'appel au troll est énorme des 2 côtés. Qui est ce qui a décrété que la "démocratie" était le pied, le top du top de toutes façons? C'est juste le "moins pire"... et encore.

[Oupsman]

L'appel au troll est énorme des 2 côtés. Qui est ce qui a décrété que la "démocratie" était le pied, le top du top de toutes façons? C'est juste le "moins pire"... et encore.

+1. Qu'on me cite une démocratie ou c'est le peuple qui dicte les lois, et on en reparle.

[xaviermiller]

Voilà

[lesourbe]

ben si vous êtes au courant, pas de soucis. Ce qui gêne, c'est qu'on essaie encore de le faire croire.

kwenspc, j'crois que c'est churchill qu'il l'a dit le premier.

It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried.

Sans jouer au troll manichéiste (comme on voit outre-atlantique) et d'opposer democratie et totalitarisme, un système politique qui protège le peuple est bien loin de ce qu'on voit chez nous ... et chez d'autres d'ailleurs.

La démocratie nécessite des citoyens (je mets l'accent sur le mot précédent) instruits et une presse libre, riche et indépendante ... sinon c'est pas la peine.

M'enfin, j'utilisais cette formule pour dénoncer les méthodes cavalières de notre bien-aimé président face aux institutions européennes.

[Magic Banana]

kwenspc, j'crois que c'est churchill qu'il l'a dit le premier.

En fait, c'est aussi ce que dit, plus ou moins, Jean-Jacques Rouseau dans son Contrat Social. En fait, il dit que c'est le meilleur régime (celui qu'il conseille en tout cas) du fait du moindre rique qu'encourt le citoyen. Selon lui le meilleur régime est la royauté mais c'est aussi le plus dangereux car il peut se transformer en tyranie. Selon Rousseau, toujours, nous ne pouvons pas qualifier notre régime politique de démocratie (le seul véritable exemple de démocratie que nous ayons étant la cité antique d'Athène). Il s'agit plutôt d'une oligarchie (un moyen terme entre royauté et démocratie, moins dangereux que la royauté mais plus que la démocratie).

Toujours est-il qu'ici nous sommes du mauvais côté : notre régime politique est perverti. Les conséquences ne sont donc pas aussi néfastes qu'en royauté, mais elles sont néfastes tout de même !

J'espère ne pas avoir écrit trop de bêtises. J'ai lu le Contrat Social il y a assez longtemps...

[Magic Banana]

La commission européenne vient d'approuver le paquet Telecom (avec l'amendement 138). Il est donc, comme je l'expliquais plus tôt, interdit au gouvernement de continuer le processus d'adaoption de loi "Création et Internet" (ou "Hadopi" ou "riposte graduée"... appelez la comme bon vous semble) qui va à l'encontre de cet amendement. Pourtant le Sénat l'examinera bien le 29 octobre prochain. Christine Albanel explique que, je cite, "la liberté de communication ne peut être invoquée pour faire échec aux droits de propriété intellectuelle". Elle ommet simplement le fait qu'il ne s'agit pas là de la seule liberté de communiquer mais aussi des droits (fondamentaux) à la vie privée et à la présomption d'innocence !

[yoyo]

En parlant de présomption d'innocence, The Pirate Bay pointe du doigt les limites du projet de loi HADOPI en prévoyant d'ajouter à ses trackers des blocs d'IP fictives (mais pouvant appartenir à quelqu'un). Ainsi, une personne n'ayant jamais utilisé de fichiers torrents peut recevoir un recommandé l'informant que son accès sera coupé ...
Ça se passe ici : http://www.numerama.com/magazine/10885- ... -tous.html.
Et apparemment,

Confronté au problème, le ministère de la Culture a eu comme seule réponse, rapidement abandonnée, de proposer aux accusés de fournir à l’Hadopi une preuve de leur bonne foi en produisant leur disque dur vierge de tout fichier contrefait.

D'une part la présomption d'innocence a totalement disparue (c'est l'accusé doit prouver sa bonne foi et pas l'HADOPI qui doit prouver sa culpabilité) et d'autre part la réponse est parfaitement stupide ! Primo, n'importe qui peut se procurer un disque dur vierge de tout fichier contrefait et le leur fournir; secundo, ça prive de l'usage de son ordinateur personnel pour une durée indéterminée (une compensation devra être prévue en cas d'erreur avérée de l'HADOPI); tertio, je vois mal des personnes n'ayant aucune connaissance en informatique et accusées à tort démonter leur ordinateur.

Il faudrait expliquer à nos chers dirigeants qu'il y a une différence entre persévérance et entêtement ! Leur projet de loi est inadapté, couteux et bafoue les droits fondamentaux des citoyens. J'espère sincèrement qu'ils ne continuent pas dans cette voie uniquement pour "sauver la face" ...

Enjoy !

[lesourbe]

En parlant de présomption d'innocence, The Pirate Bay pointe du doigt les limites du projet de loi HADOPI en prévoyant d'ajouter à ses trackers des blocs d'IP fictives (mais pouvant appartenir à quelqu'un). Ainsi, une personne n'ayant jamais utilisé de fichiers torrents peut recevoir un recommandé l'informant que son accès sera coupé ...

Une équipe universitaire a démontré qu'on pouvait complètement mettre une adresse spoofée dans un tracker à distance.
chez eux un AP et une imprimante ont reçu des lettres de la RIAA.

[gregool]

Une équipe universitaire a démontré qu'on pouvait complètement mettre une adresse spoofée dans un tracker à distance.
chez eux un AP et une imprimante ont reçu des lettres de la RIAA.

Ils vont se tourner en ridicule avec leur projet qui ne tient pas du tout la route, et qui sous fond de défense de propriété intellectuelle n’est autre qu’un lobbyisme gras de la part d’une industrie musicale mourante.
Vive l’autoproduction des artistes…

Mais je plussoie yoyo, je suis certain qu’ils iront au bout de leur ânerie sans s’apercevoir qu’ils ont déjà perdu toute crédibilité.

[CryoGen]

En parlant de présomption d'innocence, The Pirate Bay pointe du doigt les limites du projet de loi HADOPI en prévoyant d'ajouter à ses trackers des blocs d'IP fictives (mais pouvant appartenir à quelqu'un). Ainsi, une personne n'ayant jamais utilisé de fichiers torrents peut recevoir un recommandé l'informant que son accès sera coupé ...

Une équipe universitaire a démontré qu'on pouvait complètement mettre une adresse spoofée dans un tracker à distance.
chez eux un AP et une imprimante ont reçu des lettres de la RIAA.

Tu as vérifié l'eeprom de l'imprimante ? Y a peut-etre des fichier contrefait dedans ! </mode albanel>

C'est terrible quand même d'etre incompétant à ce point et surtout, d'être coupable par défaut :/
Ca avait déjà commencé avec leur conneries de taxe sur les support (officiellement pour la copie privée... mais dès qu'on interview un politique impliqué dans la masquarade ou un major ca devient une aide contre le piratage et la baisse des vente de CD de la star'ac)

[lesourbe]

Une équipe universitaire a démontré qu'on pouvait complètement mettre une adresse spoofée dans un tracker à distance.
chez eux un AP et une imprimante ont reçu des lettres de la RIAA.

Ils vont se tourner en ridicule avec leur projet qui ne tient pas du tout la route, et qui sous fond de défense de propriété intellectuelle n’est autre qu’un lobbyisme gras de la part d’une industrie musicale mourante.
Vive l’autoproduction des artistes…

Mais je plussoie yoyo, je suis certain qu’ils iront au bout de leur ânerie sans s’apercevoir qu’ils ont déjà perdu toute crédibilité.

je redis, ils s'en foutent de la crédibilité ... ce qui compte c'est le pied dans la porte.

les trucs que la morale réprouve (pedoporno, haine raciale, ...) -> copyright -> contenu subversif -> l'info indépendante ou autres contre-pouvoirs

croyez-moi, on y viendra.

[gregool]

Je te crois sans soucis, c'est comme tu dis le pieds dans la porte, après ça c'est no limit...je suis tout à fait d'accord

[ppg]

C'est quand même pitoyable les attaques de la RIAA, ça ferait presque rire si c'était aussi grave.
C'est dingue plus les années passent et plus leurs annonces deviennent énormes et grossières, le tout pour sauver un modèle économique invivable sur le long terme.

Moi je donne mon disque dur quand ils veulent, mais sans le mot de passe du crypto loop aussi.

[Magic Banana]

Visiblement, le gouvernement français semble être prêt à outrepasser l'autorité Européenne et faire adoptier la loi Hadopi. Le 29 octobre, le Sénat l'examinera en urgence afin qu'elle passe en conseil des ministres le 27 novembre.

Bon j'avais écrit un peu vite que ce projet de loi serait examiné en urgence... maintenant c'est un fait avéré. Il faut profiter de la crise (les media ont d'autres chats à fouetter)...

Par ailleurs, on apprend que le filtrage concernera aussi l'industrie cinématographique et du logiciel.

EDIT : Sinon, vous avez vu ce que propose des petits artistes (qui, au passage, ne savent pas faire un site Web). Ils invitent aussi à signer leur pétition intitulée "téléchargez-moi".

[Magic Banana]

Aujourd'hui, la loi "Création et Internet" a dûe être examinée par le Sénat. Je n'ai toujours pas trouvé de nouvelles quant à ce qui s'est dit. Toutefois, la Commission des affaires culturelles du Sénat s'est récemment exprimée sur la solution technique à apporter. Il y a, en effet, un problème à faire confiance à la correspondance adresse IP/Utilisateur (piratage de connexions sans fil). Résultat : soit on accepte le risque, soit on accepte d'installer sur son système un spyware (ils appellent ça "logiciel de sécurisation" ! ) qui envoie vers son "éditeur" (qui ne semble donc pas être l'État mais bien, comme on le disait déjà, une entité privée) des information sur tout ce que vous télécharger sur votre système. Nul besoin de vous dire que ce logiciel serait privateur (et peut-être même pas disponible sur GNU/Linux ?, BSD ?, BeOS ?; etc.) et que ses mises à jour seront obligatoires. Vous ne trouvez pas que l'on se rapproche de 1984 ?

Sur la chaîne parlementaire, il est, en ce moment, question du débat au Sénat sur cette loi !

[Magic Banana]

Compte-rendu des 5-10 minutes consacrés au sujet sur la chaîne parlementaire : une honte.

Il y avait trois personnes invitées :
1) Un réalisateur originaire d'un pays sous dictature (et qui nous dit donc qu'il sait ce que veut dire le mot "liberticide"). Il nous explique en gros que la liberté c'est celle de faire de l'argent avec le produit de la création (il parlait d'un "pacte républicain"... qui m'est parfaitement inconnu). Il nous a même expliqué qu'en téléhargeant illégalement (chiffres inventés à l'appui : 400 000 téléchargements par jours), on tuait les films seuls à même de nous ouvrir les yeux sur les travers de la société. Donc, selon lui, on y perd en liberté. Si je résume : "laisser vous surveiller pour plus de liberté" (quand je vous disais qu'on en arrive à des affirmations à la 1984). C'est, de loin, celui qui a parlé le plus. Par ailleurs il n'y connaissait strictement rien en informatique. Il nous expliquait notamment qu'il est impossible de copier un DVD (il a visiblement pas trop compris d'où viennent les fichiers circulant illégallement sur Internet...).
2) Une représentante des FAI qui a seulement dit que les FAI feront ce que demande le législateur.
3) Un jeune homme (censé être opposé à la loi) qui a seulement trouvé à dire que le prix des CDs et des fichiers en téléchargement légal est trop élevé pour remplir un iPod ! Crétin ! Heuresement un internaute a eu la bonne idée de signaler que les DRMs posaient problème. Là notre jeune homme d'expliquer qu'il est plus pratique de télécharger ilégalement que de télécharger sur des sites légaux. C'est tout ! Bref, la chaîne parlemantaire a réussi à inviter quelqu'un qui, pour s'opposer au projet de loi, n'a jamais utilisé le mot "liberté", "présemption d'innocence" ou "surveillance". Pourtant il me semble que l'April ou la Quadrature du Net font suffisamment de bruit pour être visibles et donc invités...

[Oupsman]

3) Un jeune homme (censé être opposé à la loi) qui a seulement trouvé à dire que le prix des CDs et des fichiers en téléchargement légal est trop élevé pour remplir un iPod ! Crétin ! Heuresement un internaute a eu la bonne idée de signaler que les DRMs posaient problème. Là notre jeune homme d'expliquer qu'il est plus pratique de télécharger ilégalement que de télécharger sur des sites légaux. C'est tout ! Bref, la chaîne parlemantaire a réussi à inviter quelqu'un qui, pour s'opposer au projet de loi, n'a jamais utilisé le mot "liberté", "présemption d'innocence" ou "surveillance". Pourtant il me semble que l'April ou la Quadrature du Net font suffisamment de bruit pour être visibles et donc invités...

C'est marrant, ces arguments me rappelent ceux des majors pour justifier "qu'on est tous des pirates"

[Magic Banana]

Pour ceux qui veulent les textes officiels, ils sont maintenant disponibles.

Pour appuyer cela, Christine Albanel lance http://jaimelesartistes.org/
Visiblement, elle a besoin de se justifier. En effet, le tout premier onglet, intitulé "Création et Internet", liste "Dix idées fausses sur le projet de loi". Personnellement j'y compte "Neuf vaies menaces du projet de loi". Seule la huitième affirmation est vraie. Enfin bon il n'en sont pas à un mensonge près lorsqu'il s'agit de garantir les revenus de ces chers industriels. Ah, oui, à ce propos, le troisième onglet présente "l'offre de téléchargement légal" (j'aurais mis un "e" à légal mais il n'y en as pas sur le site ?!). On y trouve par exemple des liens vers les sites de la FNAC, de Virgin et de toutes les majors. Pas mal pour un site construit grace à nos impôts.

Pour ceux qui croient qu'il n'existe pas d'alternative, je vous signale la sortie du livre "Internet et Création" de Philippe Aigrain sous licence Creative Commons BY-NC-ND. Si vous ne voulez pas acheter la version papier (10€), vous pouvez aussi télécharger (légalement ) le PDF.