Wirtualizacja

Message

4rturr · Post by **4rturr** » Fri May 23, 2008 8:10 am

Czolem,

Chcialbym pobawic sie w wirtualizacje. Glownie po to aby postawic sobie 2 gentoo jako poligon do uruchamiania programow. Po cichu licze tez na uruchomienie na tym jakiegos
windowsa ( >98 ). I tu mam pytanie:
Co wybrac aby to w miare sprawnie dzialalo? Mam core 2 duo T7250, na stronie intela wyczytalem ze ten procek wspiera ich technologie wirtualizacji wiec moze xen? Czy raczej virtualbox?

SlashBeast · Post by **SlashBeast** » Fri May 23, 2008 9:01 am

Virtualbox polecam, działa. Ale tam warto WYŁĄCZYĆ wsparcie dla IntelVT bo maszyna wirtualna działa... WOLNIEJ z użyciem IntelVT niż bez niego. Xen'a nie znam.

Yatmai · Post by **Yatmai** » Fri May 23, 2008 10:35 am

Ja stosuje na serwerku Xen i całkiem fajnie się z nim pracuje. Jeśli wolisz rozwiązanie out-of-box, to myślę, że warto sprawdzić jeszcze vmware

4rturr · Post by **4rturr** » Fri May 23, 2008 12:53 pm

Szczerze mówiąc najbardziej zainteresowany jestem Xen'em. Napisz coś więcej. Jaki system uruchomiłeś? Próbowałeś z windowsami? No i jak z wydajnością?

Yatmai · Post by **Yatmai** » Fri May 23, 2008 1:12 pm

Wszystko oczywiście na Gentoo

Wydajności nie mierzyłem, bo jakoś nie miałem jeszcze specjalnie potrzeby, ale nie zauważyłem, żeby specjalnie muliło. Teraz jak postawiłem wirtualkę na serwery gier to będzie jakiś test wydajności

Generalnie podoba mi się niskopoziomowa konfiguracja - xm list/create/destroy + vi do confów starczą do prostszych zadań, nie trzeba X'ów jak w przypadku vmware (chyba, że o czymś nie wiem

)

Raku · Post by **Raku** » Fri May 23, 2008 2:27 pm

Yatmai wrote:nie trzeba X'ów jak w przypadku vmware (chyba, że o czymś nie wiem )

vmware server da się obsługiwać z shella. Kilka razy musiałem tak maszynę zdalnie uruchomić, jak jeszcze używałem wersji server (teraz mam workstation).

grahamm · Post by **grahamm** » Tue Jun 17, 2008 11:51 am

Mam pytanie w zwiazku z Xenem.
Pracuje na profilu amd64. Na gentoo-wiki napisane jest ze aby nie spowodowac spadku wydajnosci trzeba przekompilowac worlda z flaga "-mno-tls-direct-seg-refs", lecz napisali takze, ze dla systemu 64 bitowego nie ma to sensu i wystarczy przekompilowac glibc'a. I teraz jak mam skompilowac glibca z tą flagą by nie musiec kompilowac calego world'a?

Poe · Post by **Poe** » Tue Jun 17, 2008 6:40 pm

Code: Select all

#CFLAGS="-----" emerge *****

karaluch · Post by **karaluch** » Thu Jun 19, 2008 9:45 am

Slowem wstepu: od pewnego czasu pracuje na VMWare Server na kernelu hardened i systemie 32bitowym, profil default-linux/x86/2007.0 na kilku maszynach.

To sa moje przemyslenia odnosnie wirtualizacji, czesc wymaga jeszcze mocnego googlowania

- VMWare srednio radzi sobie z profilem hardened, dlatego przeszedlem na default-owy
- Zastanawiam sie nad roznicami w wydajnosci systemu wirtualizacji 32 i 64-bitowego
- Jak to jest wlasciwie ze wsparciem dla technologii VT procesora (ustawienia bios i ustawienia w kernelu)
- Co z ta parawirtualizacja (ustawienia kernela)
- Widze ze ktos ruszyl temat flag dla wydajnej wirtualizacji ale warto pozbierac wiecej info
- VMWare obsluguje bardzo duzo systemow, co prawda jedne lepiej drugie gorzej (przyklad na gorzej Win2k3 Serwer)
- Co bedzie wydajniejsze XEN czy VMWare (inne podejscie do tematu)
- Novel stawia na XEN-a pewnie maja ku temu powody

Yatmai · Post by **Yatmai** » Thu Jun 19, 2008 9:48 am

karaluch wrote:- Co bedzie wydajniejsze XEN czy VMWare (inne podejscie do tematu)

Z mojego doświadczenia VMWare straaasznie mi przymulało maszynki, na Xen nie miałem takich problemów. Ale nie grzebałem specjalnie w VMWarze, może da się jeszcze jakieś optymalizacje powłączać

qermit · Post by **qermit** » Thu Jun 19, 2008 1:27 pm

osobiscie do testowania roznych linuxow uzywam OpenVZ - mozna to okresilc mianem taki zawansowanego chroot.

Dagger · Post by **Dagger** » Thu Jun 19, 2008 2:59 pm

Wlasne doswiadczenia:

Server: Dell Poweredge 2900
CPU: 2xQuad Core Intel(R) Xeon(R) CPU E5430 @ 2.66GHz
RAM: 24GB FBDIMM
HDD: 6TB 2xRAID 10 (1 RAID - VMs, 2 RAID - Postgresql 8.3.1)

Server dziala jako glowne srodowisko testowe dla developerow. Na serverze dziala (obecnie) 11 VM (testowalem rowniez przy 20VM), kazda z 1GB ramu.

VMware Server 1.0
Podczas IDLE ciagle obciazenie procesora na poziomie 25%, ciagle problemy z I/O. Srednio co 10-30 sec wszystkie VM doswiadczaly soft-lock na okolo 5-15sec. Bardzo itytujaca jak sie pracuje na konsoli VM.
Podczas pelnego obciazenie nie dalo sie pracowac.

XEN 3.2.1
Podczas IDLE obciazenie procesora 0%. VM dzialaja idealnie, bez najmniejszych problemow. Nawet podczas silnego obciazenie Dom0 i DomU wydajnosc jest idealna.

Code: Select all

xentop - 15:54:03   Xen 3.2.1
11 domains: 1 running, 10 blocked, 0 paused, 0 crashed, 0 dying, 0 shutdown
Mem: 25160640k total, 12946280k used, 12214360k free    CPUs: 8 @ 2660MHz
      NAME  STATE   CPU(sec) CPU(%)     MEM(k) MEM(%)  MAXMEM(k) MAXMEM(%) VCPUS NETS NETTX(k) NETRX(k) VBDS   VBD_OO   VBD_RD   VBD_WR SSID
      a.vm --b---        492    0.1    1048576    4.2    1048576       4.2     1    1   233471  1029696    2      411    95081   145672 2149620272
      b.vm --b---       3217    0.1    1048576    4.2    1048576       4.2     1    1  1417784  2101957    2      588    63523   280644 2149620272
      c.vm --b---        334    0.1    1048576    4.2    1048576       4.2     1    1     9962   888606    2     1631    68292    40729 2149620272
      d.vm --b---        294    0.1    1048576    4.2    1048576       4.2     1    1     6593   851385    2      769    57970    25381 2149620272
  Domain-0 -----r      10440    0.5    2097152    8.3   no limit       n/a     8    4        0        0    0        0        0        0 2149620272
      e.vm --b---       8656    0.1    1048576    4.2    1048576       4.2     1    1  6623453  7939800    2      886    68445   331186 2149620272
      f.vm --b---        496    0.1    1048576    4.2    1048576       4.2     1    1   147751   911876    2     1033    53040    88378 2149620272
      g.vm --b---        298    0.1    1048576    4.2    1048576       4.2     1    1     1022   848536    2      935    47050    21321 2149620272
      h.vm --b---       1295    0.1    1048576    4.2    1048576       4.2     1    1     1033   848548    2      788    22374   240441 2149620272
      i.vm --b---        675    0.1    1048576    4.2    1048576       4.2     1    1   253024   929499    2      618    73332    77171 2149620272
      j.vm --b---        420    0.1    1048576    4.2    1048576       4.2     1    1    40127   863499    2      708    56120    47475 2149620272

VirtualBox
Dobre rozwiazanie na desktopa.

karaluch · Post by **karaluch** » Mon Jun 23, 2008 7:47 am

Hmm przekonales mnie do przetestowania Xen-a :)

Wracam jednak z pytaniem o ustawienia VT. Jak wlasciwie skonfigurowac kernel i bios-a dla wydajnej i stabilnej pracy ?

Dagger · Post by **Dagger** » Mon Jun 23, 2008 10:25 am

Jezeli chcesz uruchomic na XEN'nie Windows'a to VT jest wymagane. XEN automatycznie wykryje VT podczas startu. Pozniej jedyne co jest Ci potrzebne to google (jest cala masa opisow).

karaluch · Post by **karaluch** » Mon Jun 23, 2008 8:20 pm

W dokumentacji jest stwierdzenie, ze system gosc musi wspierac tez xen-a jezeli nie masz w procku VT. Tak sie sklada, ze na zanim zaczne zabawe z Xen-em chcialem potesotwac go na serwerze do zabawy gdzie jest tylko Pentium4-E bez VT. Masz moze doswiadczenie z takimi przypadkami? :)

Dagger · Post by **Dagger** » Tue Jun 24, 2008 7:55 am

Niestety najgorszy CPU jaki mam do dyspozycji to Core2Duo 6400. Z dokumentacji wynika, ze nie mozna uruchomic Windy bez VT.

grahamm · Post by **grahamm** » Tue Jun 24, 2008 12:21 pm

Kurde wytlumaczcie mi bo juz sie gubie:

Jesli masz proca z intelVT to mozna uruchamiac linuksy bez modyfikowania ich kernela, a jesli masz procesor bez intelVT to trzeba instalowac na kazdej virtualnej maszynie kernel Xen?

Dagger · Post by **Dagger** » Tue Jun 24, 2008 10:01 pm

grahamm wrote:Kurde wytlumaczcie mi bo juz sie gubie:

Jesli masz proca z intelVT to mozna uruchamiac linuksy bez modyfikowania ich kernela, a jesli masz procesor bez intelVT to trzeba instalowac na kazdej virtualnej maszynie kernel Xen?

Do linuxow napisane zostaly patche do bezposredniej wspolpracy z XEN'em. Dzieki temu nie wazne czy masz VT czy nie, mozesz to uruchomic. Jezeli chcesz uzywac systemu ktory nie posiada patchy (jak np windows), to mozesz uzywajac specialnego bootloadera (zawartego w XEN'nie) uruchomic to korzystajac z funkcji VT procesora.

Piecia · Post by **Piecia** » Wed Jun 25, 2008 8:48 am

U siebie mam intela z VT, na domU działa windows xp i linuks. Ale linuksa mogę tylko uruchomić na jądrach 2.6.18 z xen'a. dom0 i domU stoją na debianach. Tak samo aby wszystko działało dom0 też musi być na jądrze z xen'a. Jeśli użyję jądra z paczek to niestety nic nie działa.
Maszyna to HP ProLiant DL140 G3. I bądź tu mądry dlaczego tak jest.

Raku · Post by **Raku** » Thu Jun 26, 2008 6:19 am

Piecia wrote:U siebie mam intela z VT, na domU działa windows xp i linuks. Ale linuksa mogę tylko uruchomić na jądrach 2.6.18 z xen'a. dom0 i domU stoją na debianach. Tak samo aby wszystko działało dom0 też musi być na jądrze z xen'a. Jeśli użyję jądra z paczek to niestety nic nie działa.
Maszyna to HP ProLiant DL140 G3. I bądź tu mądry dlaczego tak jest.

dom0 musi być na kernelu z obsługą XEN. DomU już niekoniecznie - poszukaj w sieci o uruchamianiu maszyn wirtualnych XEN w trybie pełnej wirtualizacji (HVM).

Piecia · Post by **Piecia** » Thu Jun 26, 2008 9:32 am

Tzn. trochę źle się wyraziłem, dom0 uruchamiam na kernelu z obsługą xen'a ale na mojej maszynie działa tylko jeśli zastosuje jądro z xen.org. Używając jądro z obsługą xen'a ale z paczek debiana powoduje że dom0 nie działa.
Raku u mnie domU na linuksie nie uruchamia się na zwykłym jądrze, ale jeszcze poczytam o HVM.

Raku · Post by **Raku** » Thu Jun 26, 2008 10:55 am

Piecia wrote:Tzn. trochę źle się wyraziłem, dom0 uruchamiam na kernelu z obsługą xen'a ale na mojej maszynie działa tylko jeśli zastosuje jądro z xen.org. Używając jądro z obsługą xen'a ale z paczek debiana powoduje że dom0 nie działa.

Debian jest tu słowem-kluczem. Paczki Debiana posiadają wsparcie dla dom0 wyłącznie dla 2.6.18. Nowsze kernele mogą być wykorzystywane wyłącznie w domU.

Raku u mnie domU na linuksie nie uruchamia się na zwykłym jądrze, ale jeszcze poczytam o HVM.

Bo prawdopodobnie próbujesz uruchomić w trybie parawirtualizacji. Tryb pełnej wirtualizacji (HVM) pozwala uruchomić niemodyfikowanego linuksa, jak i windowsa. Warunek - procesor musi mieć wsparcie dla VT.

Piecia · Post by **Piecia** » Thu Jun 26, 2008 11:31 am

Raku wrote: Debian jest tu słowem-kluczem. Paczki Debiana posiadają wsparcie dla dom0 wyłącznie dla 2.6.18. Nowsze kernele mogą być wykorzystywane wyłącznie w domU.

A co z wersjami testing, unstable?

Code: Select all

# apt-sn linux-image | grep xen
linux-image-2.6-xen-vserver-686 - Linux kernel 2.6 image on i686
linux-image-xen-vserver-686 - Linux kernel image on i686
linux-image-2.6.18-4-xen-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6.18-4-xen-vserver-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6.18-5-xen-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6.18-5-xen-vserver-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6.18-6-xen-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6.18-6-xen-vserver-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6-xen-686 - Linux 2.6 image on i686
linux-image-2.6.25-2-xen-686 - Linux 2.6.25 image on i686
linux-image-xen-686 - Linux image on i686
linux-image-2.6.24-1-xen-686 - Linux 2.6.24 image on i686

Raku wrote:Bo prawdopodobnie próbujesz uruchomić w trybie parawirtualizacji.

Możliwe...
Czuję że za wirtualizację wezmę się za kilka dni, bo tak czy siak muszę przenieść serwer na xen. Ale u mnie to raczej "zabawa" bo co ja zrobię z dyskiem 80GB(dokładnie są 2 ale zrobiłem raid1). Połowa dysku to strony www użytkowników. Więc na razie nie drążę tego tematu póki porządnie nie zasiądę przy nim...

Raku · Post by **Raku** » Thu Jun 26, 2008 7:56 pm

Piecia wrote: A co z wersjami testing, unstable?

Code: Select all

# apt-sn linux-image | grep xen
linux-image-2.6-xen-vserver-686 - Linux kernel 2.6 image on i686
linux-image-xen-vserver-686 - Linux kernel image on i686
linux-image-2.6.18-4-xen-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6.18-4-xen-vserver-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6.18-5-xen-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6.18-5-xen-vserver-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6.18-6-xen-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6.18-6-xen-vserver-686 - Linux 2.6.18 image on i686
linux-image-2.6-xen-686 - Linux 2.6 image on i686
linux-image-2.6.25-2-xen-686 - Linux 2.6.25 image on i686
linux-image-xen-686 - Linux image on i686
linux-image-2.6.24-1-xen-686 - Linux 2.6.24 image on i686

Dokładnie to co napisałem w poprzednim poście

Wszystko co jest powyżej 2.6.18 może działać jedynie w domU. Jeśli chcesz uruchomić Dom0, musisz uzyć 2.6.18 z Etch. Śledzę na bieżąco listy mailingowe dot. kernela w Debianie i nie zauważyłem żadnej informacji o tym, by cokolwiek się w tej kwesti zmieniło (chyba że mi coś umknęło

)

Piecia · Post by **Piecia** » Fri Jun 27, 2008 6:24 am

Dzięki Raku