Xgl - il futuro del desktop linux

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X-Drum · Post by **X-Drum** » Sat Oct 21, 2006 5:50 pm

darkmanPPT wrote:domanda...
io non ho capito...
io ho KDE, come fa a funzionare AIGLX su KDE?
kde usa Kwin. AIGLX funzia, per esempio su compiz.
come faccio a dire a KDE di usare compiz?
non mi è chiaro..........................
non mi è PER NULLA CHIARO.....
e nn trovo alcuna guida che spieghi come..

http://wiki.gentoo-xeffects.org/Beryl
ormai sarebbe il caso di switchare a beryl...
qui trovi le informazioni su beryl+kde

.:chrome:. · Post by **.:chrome:.** » Sat Oct 21, 2006 5:56 pm

darkmanPPT wrote:non mi è PER NULLA CHIARO....

compiz è un programma che lanci normalmente a mano e che rimane residente in memoria

darkmanPPT · Post by **darkmanPPT** » Sat Oct 21, 2006 6:55 pm

bene bene
come mai beryl non è nel portage?

flocchini · Post by **flocchini** » Sun Oct 22, 2006 12:18 pm

e' in un overlay, a partire dal link di x-drum trovi tutto... E' molto appagante e direi decisamente leggero su nvidia, il problema e' che purtroppo a mio avviso (e anche dei dev visto che non e' nel ramo stabile :p ) e' davvero molto immaturo, le appz java spesso hanno problemi, fa a botte con il focus di kde e spesso trovi finestre inchiodate che non si spostano o appaiono fuori dallo schermo (openoffice spesso e volentieri).

Quindi, se ha i voglia di smanettare ce n'e' parecchio, ma non aspettarti un sistema perfettamente usabile. Certo, per far schiattare qualche utente dell' "altro" SO e' perfetto

.:chrome:. · Post by **.:chrome:.** » Sun Oct 22, 2006 12:22 pm

darkmanPPT wrote:bene bene
come mai beryl non è nel portage?

perché si tratta di roba non uffuciale, non supportata, instabile, non testata, sperimentale, non destinata a durare/sopravvivere.
ti basta?

nel portage ci sono i tool che sopravviveranno. se ne era già parlato in questo thread, se non vado errato

nick_spacca · Post by **nick_spacca** » Sun Oct 22, 2006 12:37 pm

k.gothmog wrote:
darkmanPPT wrote:bene bene
come mai beryl non è nel portage?
perché si tratta di roba non uffuciale, non supportata, instabile, non testata, sperimentale, non destinata a durare/sopravvivere.
ti basta?

nel portage ci sono i tool che sopravviveranno. se ne era già parlato in questo thread, se non vado errato

Sul resto sono d'accordissimo, ma sul durare/sopravvivere CHISSÀ....non sarei così pessimista...
Magari il progetto muore, o magari si evolve in qualcos'altro, ed alla fine avremo un bel desktop funzionante

.:chrome:. · Post by **.:chrome:.** » Sun Oct 22, 2006 1:08 pm

nick_spacca wrote:Sul resto sono d'accordissimo, ma sul durare/sopravvivere CHISSÀ....non sarei così pessimista...
Magari il progetto muore, o magari si evolve in qualcos'altro, ed alla fine avremo un bel desktop funzionante

XGL è sempre stato, a detta dei suoi stessi sviluppatori, un progetto sperimentale.
come se non bastasse non ha riscosso per niente l'apprezzamento dei produttorid i schede grafiche, ai quali si deve il maggiore contributo nella progettazione concettuale di AIGLX.
se a questo aggiungi che nelle distribuzioni cominciano a sparire i pacchetti di XGL (che sono sempre stati relegati a repository di test) in favore di quelli di AIGLX, posizionati invece nei repository ufficiali, non credo ci voglia molto a capire che fine faranno queste architetture

mambro · Post by **mambro** » Sun Oct 22, 2006 1:16 pm

Ma beryl se non sbaglio funziona anche su aiglx quindi non vedo perchè non dovrebbe essere destinato a durare (che ora sia instabilissimo ok, ma più avanti chissà..)

.:chrome:. · Post by **.:chrome:.** » Sun Oct 22, 2006 2:43 pm

mambro wrote:Ma beryl se non sbaglio funziona anche su aiglx quindi non vedo perchè non dovrebbe essere destinato a durare (che ora sia instabilissimo ok, ma più avanti chissà..)

io mi riferivo a XGL
il senso della cosa è che, adesso che i pacchetti necessari sono in portage, non ha più senso usare gli overlay, che ci sono oggi, ma non sappiamo domani cosa accadrà.

darkmanPPT · Post by **darkmanPPT** » Sun Oct 22, 2006 2:51 pm

chiedo scusa,
ma 13 pagine non tendo a leggere 13 pagine.
scusa, non avevo letto. mea culpa
atch, allora nemmeno AIGLX sarà destinato a durare...uffa...speravo di trovare qualcosa di figo e che durasse!

tizio · Post by **tizio** » Sun Oct 22, 2006 3:08 pm

darkmanPPT wrote:chiedo scusa,
ma 13 pagine non tendo a leggere 13 pagine.
scusa, non avevo letto. mea culpa
atch, allora nemmeno AIGLX sarà destinato a durare...uffa...speravo di trovare qualcosa di figo e che durasse!

????
forse era meglio se leggevi.. nulla porta a pensare che AIXGL non sia destinato a durare...
XGL probabilmente non lo è... ma compiz è in portage e AIXGL è parte di xorg...
sinceramente anche beryl credo avrà vita lunga data la mole di aggiornamenti che subisce da tempo...
e personalmente io con quinnstorm e poi con beryl mi son sempre trovato meglio che con compiz

.:chrome:. · Post by **.:chrome:.** » Sun Oct 22, 2006 3:08 pm

darkmanPPT wrote:allora nemmeno AIGLX sarà destinato a durare...uffa...speravo di trovare qualcosa di figo e che durasse!

si che lo è!
è stato inserito in portage, nei repository di fedora e ubuntu... l'unica che insiste a usare XGL è suse, ma non si sa per quanto

darkmanPPT · Post by **darkmanPPT** » Sun Oct 22, 2006 3:45 pm

Ottimo.
dopo queste rassicurazioni. mi ci butto anche io.
chissà
...

alla faccia tua winzoz e dei winzozziani!

(non tocco windows da non so quanti mesi ormai)
Ecco la potenza grafica di linuX!
...
provvederò... con calma a mettermi AIGLX.

cagnaluia · Post by **cagnaluia** » Mon Oct 23, 2006 6:51 am

scusate.. io nn riesco ancora a cpaire come posizionare i vari elementi per una corretta comprensione...
XGL, AIXGL, compiz, beryl, quinnstorm.. etcetc... come si legano l'uno all'altro... chi sono e cosa fanno?

agli albori: compiz lavorava con XGL... quindi XGL era fondamentale per questo compiz... XGL era un pezzo "mancante" di xorg.. compiz invece un programma che lavorava su questo XGL?
Qualcosa del genere? Intendo bene?

ad oggi... XGL è stato abbandonato.. oppure è precluso sempre di piu a Novell ( a Suse ?) , in favore di AIXGL che è il "doppione" di XGL, ma completamente free?

e beryl invece? beryl nasce da compiz? per un motivo simile a XGL? cioè beryl è sviluppato da una comunità free?

e quinnstorm e tutte le altre pappardelle? Come legano con il resto del mondo?

scusate... ma nn ho ben chiaro tutto il funzionamento della cosa...

ProT-0-TypE · Post by **ProT-0-TypE** » Mon Oct 23, 2006 7:19 am

AIGLX non AIXGL!!

C'è Beryl in portage!

Onip · Post by **Onip** » Mon Oct 23, 2006 7:45 am

te la faccio breve.

XGL è una riscrittura completa del server X e fornisce tutti i vari le funzioni per gli effetti di compositing lato server. Compiz è un wm che, lato client, è capace di sfruttare tutti questi vari eye-candy, cioè è un compositing-manager.
Da compiz si è evoluto quinnstorm che è compiz con in più delle patch e degli effetti sperimentali. In seguito quinnstorm ha cambiato nome ed è diventato beryl. Tutti questi wm hanno bisogno anche di un window-decorator, cioè un programma che fornisce i vari bottoni delle finestre e la cornice. Qusti sono stati

- gnome-window-decorator e cgwd per compiz e quinnstorm
- emerald per beryl.

AIGLX segue un approcio diverso. Fornisce, più o meno, le stesse funzionalità lato server di XGL ma è smeplicemente un'aggiunta, una sorta di mega-patch, allo xorg esistente. Sia compiz sia beryl sono in grado di sfruttare anche aiglx.

Chiaro?

Byez
p.s. entrambe le implementazioni sono assolutamente free

cagnaluia · Post by **cagnaluia** » Mon Oct 23, 2006 12:00 pm

Onip wrote: AIGLX segue un approcio diverso. Fornisce, più o meno, le stesse funzionalità lato server di XGL ma è smeplicemente un'aggiunta, una sorta di mega-patch, allo xorg esistente. Sia compiz sia beryl sono in grado di sfruttare anche aiglx.

Chiaro?

limpido...

quindi visto che con la release 7, xorg è diventato modulare, molto meglio usare AIGLX, che come modulo, può essere scaricato e caricato a piacere. Quindi anche meno invadente.

bene.

la parte che mi è ancora poco chiara è: che parte ha in tutto ciò gnome, o meglio: che fine fa gnome?... nel senso.. quali parti di gnome vengono sostituite (o integrate) dal nuovo wm? Perchè, come compiz e quindi quinnstorm e quindi beryl, anche gnome è un wm! ma senza compositing-manager (corretto?) !

tizio · Post by **tizio** » Mon Oct 23, 2006 12:09 pm

cagnaluia wrote: la parte che mi è ancora poco chiara è: che parte ha in tutto ciò gnome, o meglio: che fine fa gnome?... nel senso.. quali parti di gnome vengono sostituite (o integrate) dal nuovo wm? Perchè, come compiz e quindi quinnstorm e quindi beryl, anche gnome è un wm! ma senza compositing-manager (corretto?) !

gnome non è un wm... il window manager di gnome è metacity, che infatti viene killato prima di far partire compiz o beryl.

cagnaluia · Post by **cagnaluia** » Mon Oct 23, 2006 12:25 pm

tizio wrote:
cagnaluia wrote: gnome non è un wm... il window manager di gnome è metacity, che infatti viene killato prima di far partire compiz o beryl.
ok, perfetto. scoperto l'arcano !

Onip · Post by **Onip** » Mon Oct 23, 2006 12:33 pm

in effetti l'unico componente di gnome che viene sostituito è metacity. metacity che, però, avrà le funzioni di compositing manager dalla prossima release (2.18) o così almeno è pianificato. In realtà ce le ha già da adesso, ma non funzionano molto bene ( per niente ) e, inoltre, vanno abilitate con un'apposita opzione nel configure => o si compila a parte o si una un ebuild in overlay (portage-xgl ce l'ha )

byez

tizio · Post by **tizio** » Mon Oct 23, 2006 12:40 pm

Onip wrote: o si una un ebuild in overlay (portage-xgl ce l'ha )

portage-xgl?? cosa essere costui? io ho sempre usato xgl-coffee... cosa cambia?

Onip · Post by **Onip** » Mon Oct 23, 2006 12:43 pm

è un altro overlay. sul wiki per aiglx si indicava quello e io ho messo quello. Non so cosa possa cambiare, ma penso poco o nulla

Ic3M4n · Post by **Ic3M4n** » Mon Oct 23, 2006 12:44 pm

io ho provato a far andare metacity come compositing manager ma ottengo sempre uno schermo blu. però credo che sia un problema dei driver nvidia in beta, da quanto ho capito non utilizzano propriamente aiglx ma hanno loro incorporato un qualcosa di simile.

tizio · Post by **tizio** » Mon Oct 23, 2006 12:59 pm

manco a farlo apposta...
ho aggiornato adesso xgl-coffee e son spariti tutti i pacchetti relativi a beryl e emerald
sono alla revisione 508.
successo anche a voi? son stati per l'ennesima volta sostituiti da qualcos'altro?

pingoo · Post by **pingoo** » Mon Oct 23, 2006 1:21 pm

tizio wrote:manco a farlo apposta...
ho aggiornato adesso xgl-coffee e son spariti tutti i pacchetti relativi a beryl e emerald
sono alla revisione 508.
successo anche a voi? son stati per l'ennesima volta sostituiti da qualcos'altro?

Possibile che l'abbiano "levati" perché come segnalato da Prot-0-Type sono entrati in portage?