emerge gnome ja tuuletin poksahti, voiko koneen palauttaa?

Message

raging_hog · Post by **raging_hog** » Wed Nov 30, 2005 9:01 am

Asentelin 5 päivää vanhaan Fujitsu Siemensin Amilo M 7440-läppäriin Gentoon, käänsin kernelin uudestaan kun ensin en päässyt nettiin. Sitten aloin asentamaan gnomea, missä menikin tunti pari rattoisasti kunnes tuuletin sano poks ja systeemi sammui. Kone oli puisella tasaisella pöydällä eikä muita esineitä ollut 10cm etäisyydellä.

Pitempi tarina on tässä englanniksi:
http://forums.gentoo.org/viewtopic-p-29 ... ml#2917028

Onko kellään ollut samankaltaisia kokemuksia kun rauta pettää Linuxin kanssa? Voiko tulla ongelmia koneen palautuksen kanssa? Käsittääkseni ainakin kuluttajansuojalain pitäisi suojata tällaisessakin tilanteessa, mutta olisiko viisainta kuitenkin hävittää Gentoo kokonaan ennen palautusta ja esittää että Windows on ollut kokoajan käytössä?
Tällä hetkellä grubissa on Gentoo ja WinXP, mistä Gentoo buuttaa ja WinXP leikkaa kiinni aloituskuvan jälkeen(musta ruutu, ilmeisesti ylikuumentuminen).

Ilon hetkiä Gentoon kanssa:
- WinXP ei hävinnyt pienentäessäni NTFS-osiota
- Osiot ja fstab nappiin
- Kernel kääntyi ekalla yrittämällä
- Grub ei buutannut hirviöitä
- Kernel kääntyi tokalla yrittämällä ja netti toimi
- X asentui ja toimi ilman että monitori räjähti ja/tai avasi helvetin portit
- gnome ei asentunut mutta tuuletin sentään pamahti, 15 tunnin asennustyön tulokset hävisivät

Tokihan koko Gentoon voisi kopioida läppäriltä, mutta en kehtaa rasittaa ettei prossukin kärähdä.

linuxtuxhellsinki · Post by **linuxtuxhellsinki** » Wed Nov 30, 2005 10:48 am

No ompahan noi nykyiset läppärit huonosti tehty jos heti uutena pamahtaa. Siis mulla on parissa vanhassa Ibarin läppärissä ollut X:n ja KDE:n emerget viikon putkeen päällä eikä mitään ongelmia.

Periaatteessa sun kyllä kannattaisi putsata Gentoo koneelta pois ennenkuin palautat sen, mutta jos et pysty käynnistämään äKsPeetä niin en tiedä miten saat palautettua sen bootloaderin MBR:lle ?

Siis Gentoonhan saat poistettua LiveCD:llä poistamalla sen osiot ja sen jälkeen ntfsresize:lla suurentamalla sen winshun osion koko levyn kokoiseksi. Ja noiden retmondin tuotteiden käytön lopettamisen jälkeen on mennyt vähän tuo tietous heikoksi, mutta siellä äKsPeen CD:llä taisi olla 'recoveryconsolen' (tai jotain sinnepäin) kautta mahdollisuus palauttaa sen bootloaderi MBR:lle komennolla fixmbr (kai ?).

jroo · Post by **jroo** » Wed Nov 30, 2005 11:11 am

Eikai se läppärin myyneelle liikkeelle tai läppärin valmistajalle kuulu, mitä käyttöjärjestelmää ajat omassa konessas. Sama olisi voinut käydä vaikka jos oisin windowssissa kääntäny jotain ohjelmaa tai vaikka oisit pitäny vain konetta päällä. Siinä tapauksessa, että olisit asentanu esimerkiksi ware-windowssin, myyjällä voisi olla jotain sanomista. Gentoo on kuitenkin saatavilla ilmaiseksi.

Tietty jos läppärin käyttöehdoissa lukee, ettei siinä saa ajaa kuin Windowssia niin sitten asia on toisin, mutta epäilen tätä.

Zarhan · Post by **Zarhan** » Wed Nov 30, 2005 11:32 am

Helpointa on napata kovalevy irti ennen huoltoon lähettämistä. Ainakin HP:lla toi on jopa suositeltavaa.

Diezel · Post by **Diezel** » Wed Nov 30, 2005 11:38 am

Ei takuu ole mitenkään Windowssiin sidottu, joten en kyllä olisi huolissani siitä että kattaako takuu tämän. Sitäpaitsi kone ei saisi kuumentua noin paljon vaan sen pitäisi sammua ennen rikkoontumista. Itse olin erittäin huolissani kun asensin omaan Compaq EVO 800 Gentoon, oli aika lämmin. Sittemin olen aina käyttänyt valmiiksi käännettyjä paketteja asennuksessa ja päivitellyt jolloin se ei niin pitkään rasita konetta.

raging_hog · Post by **raging_hog** » Wed Nov 30, 2005 6:29 pm

Kiitoksia kaikille kommenteista.

Käyttöehdoista en löytänyt mitään Windowsista, ja sellainen ehto olisi muutenkin sen verran jyrkkä että mielestäni siitä pitäisi(lain mukaan) mainita kaupan yhteydessä.

Takuuseen lähettäminen ilman kovoa olisi siis ensimmäinen vaihtoehto, mutta on alkanut tuntumaan että mieluummin puran kaupan vedoten tavaran virheeseen ja otan rahat eli hynät kotiapäin ja ostan astetta paremman vehkeen.

Nimittäin nyt seuraa pöytäkoneeni eli Helvetinkoneen Saaga:

2002 Ostin koneen netistä
Pari kuukautta myöhemmin polttelin CD-RW:tä testatakseni miten se toimii ja emo paloi
Kone huoltoon Helsinkiin ja muutaman viikon päästä takaisin
Pari vuotta pyöri ihan ok, sitten sammui eikä lähtenyt käyntiin
Vaihdoin virtalähteen, ei vaikutusta
Testasin prossun, ei mitään
Vaihdoin emon, toimi
Puoli vuotta ja taas sipahti, vein liikkeeseen ja prossu palanut mikä vaihdettiin ja taas mentiin
Puolisen vuotta ja sama juttu, vaihdoin prossun tuulettimen ja toimi(näillä tietämin koteloon ilmestyi mustalla tinnerillä teksti "Helvetinkone"
Pari kuukautta ja emolevy kärtsäsi, liikkeessä vaihtoivat

Nyt sitten Heko on pyörinyt yli puoli vuotta lähes oikuitta, tosin ensimmäiset viikot viimeisen huoltokerran jälkeen se ei suostunut käynnistymään perjantaisin.

Tämän vuodatuksen pointtina on se että en halua läppäristä Helvetinkone kakkosta. Jos tuuletin olisi pamahtanut Windowsin ollessa käytössä niin ei olisi mitään epäselvyyttä, mutta nyt olen epävarma juridisesta asemastani koska käytin jotain muuta käyttöjärjestelmää kuin mikä koneen mukana tuli.

Onneksi koulussa on meneillään ATK-ammattilaisen juridiikka-niminen kurssi joten voin kysäistä opelta tuosta. Ilmoitan huomenissa mikä on hänen mielipiteensä.

Jos joudun tappelemaan tästä asiasta niin jotenkin tulisi voida todistaa että Gentoo on todellakin luotettava eikä riko rautaa, kellään ideoita miten toteuttaa? Onko esim. jotain tunnettuja firmoja, mitkä käyttävät Gentoota?

Jos piilotella yritettäisiin niin yksi mahdollisuushan olisi sotkea osiointitaulut, häviääköhän buutloaderi(grub) siinä samalla? En usko että huollossa alkaisivat tarkastelemaan mitä kaikkea kovolta löytyy, tsekkaavat vaan että ei buuttaa ja testaavat omalla Windows-asennuksella tjmsp.

Obi-Lan · Post by **Obi-Lan** » Wed Nov 30, 2005 8:57 pm

Ikinä en oo pakettikonetta ostanut enkä osta.

linuxtuxhellsinki · Post by **linuxtuxhellsinki** » Wed Nov 30, 2005 9:40 pm

raging_hog wrote: Jos piilotella yritettäisiin niin yksi mahdollisuushan olisi sotkea osiointitaulut, häviääköhän buutloaderi(grub) siinä samalla? En usko että huollossa alkaisivat tarkastelemaan mitä kaikkea kovolta löytyy, tsekkaavat vaan että ei buuttaa ja testaavat omalla Windows-asennuksella tjmsp.

Vedät seuraavalla komennolla MBR:n sotkua täyteen.

Code: Select all

dd if=/dev/random of=/dev/hda bs=512 count=10

Countin ei tarvitsisi olla kuin 1 MBR:lle, mutta samantien winsun buutlouderia sotkuksi

Jollei /dev/randomia ole niin sitten /dev/urandom tai /dev/null jos pelkkää nollaa haluat sinne työntää.

raging_hog · Post by **raging_hog** » Thu Dec 01, 2005 3:34 pm

Kiitti vinkistä, mutta en taida salailla sittenkään nimittäin juridiikan opettajan mielestä tällaisessa tilanteessa salailu voi heikentää asemaa reklamoidessa ja Linuxin käyttö on kyseisen opettajan mielestä täysin asianmukaista kotitietokoneen asentamista. Kauppaa ei kuitenkaan kuluttajansuojalain mukaan voi vielä näillä perustein purkaa, mutta myyjä on velvollinen korvaamaan tuotteen sekä mahdolliset välilliset vahingot. Ja takuun avulla tuotteen vaihtaminen käy tässä tilanteessa vielä kätevämmin, joten yritän ensin purkaa kaupan ja todennäköisesti jouden viemään raudan takuuseen. Toivottavasti kovalevyn voi jättää kotiin, mutta jos ei niin annan Gentoon olla siellä. Tuskinpa huollon jannut käy kuitenkaan kernelin conffeja ettimään ja lukemaan kun tuulettimen vaihto kestää ehkä sen 10 minuuttia ja osa maksaa laatu huomioon ottaen varmaan vitosen.

Helvetinkoneen kanssa tapellessa ajattelin etten osta enää mitään mitä ei ole valmiiksi koottu ja missä ei oo takuuta mutta sekin on ihan sama jos kone on huollossa kuukauden kahen viikon välein. Ihan sama kun tiputtas kaiken informaatioteknologiansa partsilta ja hyppäis perästä. Kohta valmistun muuten sovelluskehittäjäksi mutta kyrsii nää laitteet sen verran että harkitsen uranvaihtoa lehmien rektaalianalysoijaksi.

Obi-Lan · Post by **Obi-Lan** » Thu Dec 01, 2005 3:54 pm

Jotta menis mahdollisimman OT:ksi....

No mä asentelen tietokoneita ihmisille kotii ja yrityksii ja välillä menee kyllä semmosta romua, että huh huh.. mutta toisaalta kuluttaja saa sitä mitä tilaa eli mahdollisimman halpaa. Tosin kun kuuntelee pertti perustunarin avautumista atk:sta melkei joka päivä niin kyllä sitä on itekki alanvaihtoa paskakuskiks harkinnu.

raging_hog · Post by **raging_hog** » Fri Dec 02, 2005 8:30 pm

Kone lähti tänään postiin, Gentoo vielä näkyvillä. Vähän kummaa tuo asiakaspalvelu, eilen pirautin ja sanoin että haluan purkaa kaupan. Sanovat että ihan ok, kone pakettiin ja tänne. Tänään soitin uudelleen kysyäkseni palautusilmoituksesta ja sanovat että kauppaa ei välttämättä pureta. Nyt sitten odottelen että mitä tästä seuraa enkä uskalla vielä ostaa toista konetta ennenkuin tiedän varmasti. Takuu ja kuluttajansuoja ei meinaa just mitään jos se kone on aina määräämättömän ajan huollossa, kannattaa ostaa laatua ettei tuu tällästä.

Jos ne Fujitsulla rupee inisemään tuosta Linuxista niin pitää sitten alkaa levittämään juttua että Fujitsu Siemens ei tue Linuxia(eikä mahdollisesti mitään mikä kuormittaa prossua, esim. pelit, ohjelmointi).
Mitä oon kyselly ympäriinsä niin mielipide on vahvasti sen puolella että Gentoo ei riko rautaa vaikka huolimaton olisikin(poislukien jotkut läppärit vuosilta 2001-2002, niihin voi kuulemma laittaa tuulettimen sammumaan parin sekunnin välein. Ja tietysti X:n asennus) joten ongelman ei pitäisi minusta johtua.

Obi-Lan,
Selvähän se että kuluttaja ostaa halvinta, ei se tiedä mitä eroa on IBM:llä, HP:llä tai Pekan pajan parhailla peruskoneilla. Ja jos ei muuta eroa nää niin tyhmähän se kalliimpaa ostaa. Eikä kuluttajat aina viitsi vaivautua ottamaan selvää, en minäkään ota selvää kaikista retkireppujen, kenkien, vaatteiden tai sohvien valmistajista. Eikä pidäkään, sitä varten on Suomessa kuluttajansuojalaki. Tosin niinkuin sanoin, laki antaa elinkeinonharjoittajalle tarpeeksi(=liikaa) aikaa korvata tuote. Ja tietokoneissa on aivan uskomatonta tää touhu, ei leivänpaahtimet, autot ja jääkaapit hajoa tällä tavalla.