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[WM] Lequel utilisez-vous ???
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Quel Window/Desktop environnement utilisez vous ?
KDE
36%
 36%  [ 30 ]
Gnome
24%
 24%  [ 20 ]
XFCE
14%
 14%  [ 12 ]
LXDE
0%
 0%  [ 0 ]
Enlightment
4%
 4%  [ 4 ]
Compiz Fusion
1%
 1%  [ 1 ]
FluxBox
4%
 4%  [ 4 ]
OpenBox
4%
 4%  [ 4 ]
FVWM
1%
 1%  [ 1 ]
Autre (précisez, merci)
7%
 7%  [ 6 ]
Total Votes : 82

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d2_racing
Bodhisattva
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Joined: 25 Apr 2005
Posts: 13047
Location: Ste-Foy,Canada

PostPosted: Thu Jun 10, 2010 2:09 pm    Post subject: Reply with quote

J'utilise KDE 4.4.4 depuis mardi soir et vraiment, la série 4.3 et supérieur, ça plante pas du tout et c'est vraiment stable dans mon cas.
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Mickael
Advocate
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Joined: 05 Sep 2005
Posts: 2383
Location: ~Belfort! - France - EU

PostPosted: Thu Jun 10, 2010 5:43 pm    Post subject: Reply with quote

'Alute,

ben moi c'est xmonad+gnome ou gnome tout cours, ça dépend, si ce n'est que moi utilise ma machine ou si j'ai des invités pour pas leur faire peur, ils aiment trop leur souris :)
_________________
À LIRE : COMMENT POSTER ET OBTENIR DE L'AIDE ?
Qui suis-je ? Bon j'ai relu, comme d'habitude, je suis bon a rien le vendredi
Qui suis-je ? Je ne serai jamais modo
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Ey
l33t
l33t


Joined: 07 Apr 2005
Posts: 863
Location: Paris

PostPosted: Thu Jun 10, 2010 6:58 pm    Post subject: Reply with quote

Moi je suis toujours et encore sous fluxbox. Ca doit faire 6 ans que je l'utilise et je ne cherche pas a aller ailleur il fait ce que je veux. Surtout que recemment (enfin tout est relatif ca doit dater de 2008) les devs ont pousse tres loin la configuration clavier avec le chaining.
Globalement ce qui m'a toujours interesse sur ce wm c'est que la souris est franchement en option et que meme pour les tares comme moi qui ont des 10aines (pour ne pas dire une 100aine - ca depend des jours et de ce que je suis en train de faire...) de fenetres ouvertes, on peut toujours acceder tres rapidement aux fenetres que l'on veut atteindre. (Bon ok ca demande de la conf mais c'est pas non plus la mer a boire)

Apres je comprends ceux qui veulent autre chose, tout le monde n'est pas forcement cable pareil.
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Picani
Apprentice
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Joined: 05 Jul 2009
Posts: 180

PostPosted: Fri Jun 11, 2010 12:16 pm    Post subject: Reply with quote

Je viens de tester (et d'apdopter) pekwm et c'est vraiment très bien, il ressemble bcp à OpenBox mais avec un système de configuration à la Fluxbox (fichiers textes avec une syntaxe très claire) et est comme eux très rapide. Pour ceux qui ne savent pas choisir entre Fluxbox et OpenBox !
Sinon qqn connaîtrait-il un visionneur de PDF léger mais surout rapide. Pcq epdfview est très léger mais aussi très long à afficher les pages par rapport à d'autres plus lourd comme Okular ou Evince.
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fribadeau
Apprentice
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Joined: 13 Jul 2003
Posts: 153
Location: Thonon (France)

PostPosted: Sat Jun 12, 2010 7:09 am    Post subject: Reply with quote

Bon, je m'y attendais un peu mais à ce point là, je dois avouer que cela m'impressionne.
Dans l'ensemble, vous utilisez un gestionnaire de bureau (par opposition au gestionnaire de fenêtre).

Dans mon esprit, et je me trompe peut-être, c'est contraire à la philosophie Linux. Presque du Windows (Pour ceux qui n'auraient pas compris, je relance mon troll :twisted: ).
En effet, ces environnements, tout pratiques qu'ils peuvent être, vous enferment à mon avis dans un ensemble fermé et surtout lourd...
Dans le monde Linux/Unix, chaque tache peut être réglé par tout un ensemble de programmes différents mais chaque programme ne règle qu'une seule tache, du mieux possible.
Bien sûr, derrière, cela implique de mettre l'accent sur la communication inter-briques et c'est souvent là que le bât blesse...

KDE et Gnome sont pour moi trop monolithiques. Si vous les choisissez, vous vous retrouvez dans un ensemble complexe qui va vous imposer des choix alors que cela devrait être le contraire...

Voilà pourquoi je suis Fluxbox depuis des années. Petit, léger, configurable, ne faisant qu'une chose mais le faisant bien...
Ce qu'il me manque et qui motive, je pense, mon envie de changer ? De trouver un ensemble cohérent de briques intégrées ou du moins intégrables à un WM tel que Fluxbox. Et ce dernier me semble avoir cessé d'évoluer il y a maintenant trop longtemps pour s'intégrer facilement aux dernières briques existantes (transparence, ...)

Je continue à chercher, je vous dirai...

Merci en tout cas pour votre intérêt.

Fred
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geekounet
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 11 Oct 2004
Posts: 3772
Location: Wellington, Aotearoa

PostPosted: Sat Jun 12, 2010 7:57 am    Post subject: Reply with quote

fribadeau wrote:
Voilà pourquoi je suis Fluxbox depuis des années. Petit, léger, configurable, ne faisant qu'une chose mais le faisant bien...
Ce qu'il me manque et qui motive, je pense, mon envie de changer ? De trouver un ensemble cohérent de briques intégrées ou du moins intégrables à un WM tel que Fluxbox. Et ce dernier me semble avoir cessé d'évoluer il y a maintenant trop longtemps pour s'intégrer facilement aux dernières briques existantes (transparence, ...)

Et bien avec awesome tu peux customiser (voire créer) ton WM comme tu le veux, les possibilités sont infinies. Il se defini comme un framework de WM en fait maintenant, ce n'est plus un WM tout court. Idem avec xmonad bien qu'il se définisse pas comme un framework, mais de ce que j'en vois, les 2 font pareil.

Dans le genre WM scriptable, il y avait kahakai avant qui me faisait envie, mais je ne l'ai jamais testé au final, vu qu'il a été abandonné en 2004. :(
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guilc
Bodhisattva
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Joined: 15 Nov 2003
Posts: 3326
Location: Paris - France

PostPosted: Sat Jun 12, 2010 8:22 am    Post subject: Reply with quote

fribadeau wrote:
Bon, je m'y attendais un peu mais à ce point là, je dois avouer que cela m'impressionne.
Dans l'ensemble, vous utilisez un gestionnaire de bureau (par opposition au gestionnaire de fenêtre).

Dans mon esprit, et je me trompe peut-être, c'est contraire à la philosophie Linux. Presque du Windows (Pour ceux qui n'auraient pas compris, je relance mon troll :twisted: ).


Bah oui, parce que ce qu'on veut, c'est UTILISER notre PC, pas passer notre vie à configurer, se faire ch*** à trouver le truc qui va à peu près remplir son rôle, malgré le fait que ce soit bourré de défauts... Au début c'est marrant de bricoler, mais quand on prend de l'âge, on change d'avis (oui oui, moi aussi je suis passé par là), et un ensemble intégré et cohérent, ça a sa valeur.
Et les DE n'ont RIEN à voir avec windows. Il existe dans gnome ou kde une intégration et une interaction entre les programmes qui n'existe absolument pas sous windows ! windows c'est "juste" l'OS, kde ou gnome, c'est un ensemble cohérent de softs. La différence est de taille...

Quote:
En effet, ces environnements, tout pratiques qu'ils peuvent être, vous enferment à mon avis dans un ensemble fermé et surtout lourd...
Dans le monde Linux/Unix, chaque tache peut être réglé par tout un ensemble de programmes différents mais chaque programme ne règle qu'une seule tache, du mieux possible.
Bien sûr, derrière, cela implique de mettre l'accent sur la communication inter-briques et c'est souvent là que le bât blesse...

KDE et Gnome sont pour moi trop monolithiques. Si vous les choisissez, vous vous retrouvez dans un ensemble complexe qui va vous imposer des choix alors que cela devrait être le contraire...


Bah c'est la que le DE est génial !
Tu veux de l'intégration entre applis ? tu l'as, tu utilise le DE et ses applis dédiées !
Tu veux utiliser ton petit soft monotache ultra-spécialisé ? bah heu, je vois VRAIMENT PAS en quoi le fait d'être dans un DE t'en empêche... le DE n'enferme absolument pas. Ca, c'est de la légende urbaine. Tu n'es pas plus enfermé dans kde que dans fluxbox... Tu as juste des choses "en plus" qu'absolument personne ne t'oblige à utiliser...


Quote:
Voilà pourquoi je suis Fluxbox depuis des années. Petit, léger, configurable, ne faisant qu'une chose mais le faisant bien...
Ce qu'il me manque et qui motive, je pense, mon envie de changer ? De trouver un ensemble cohérent de briques intégrées ou du moins intégrables à un WM tel que Fluxbox. Et ce dernier me semble avoir cessé d'évoluer il y a maintenant trop longtemps pour s'intégrer facilement aux dernières briques existantes (transparence, ...)


Interface de geek pour geek, avec une ergonomie de geek...
Il manque une chose essentielle aux geeks : ils codent et codent, c'est bien, mais un jour ou l'autre, il y a un truc qui s'appelle ergonomie, dont le besoin se fait immanquablement sentir. Et là, le geek est largué. Alors elles sont bien jolies les interfaces légères, mais elles sont tout sauf ergonomiques pour le pékin moyen (et un geek qui vieillit, ça devient un pékin moyen lorsqu'il s'agit d'UTILISER son PC, pas de faire joujou avec)




Mais après tout, tu semblais déjà avoir la réponse à ta question non ? alors pourquoi la poser puisque quoiqu'on dise, tu ne sembles pas disposé à réviser ta position basée sur un préjugé pour le moins bancal (DE == prison) ? :roll:
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Fenril
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Joined: 16 May 2009
Posts: 209

PostPosted: Sat Jun 12, 2010 11:02 am    Post subject: Reply with quote

Ça mort pas trop mal à l'hameçon :lol:
Personne pour un retour sur LXDE ? Moi je suis diablement tenté. Je voudrai savoir la compatibilité avec les appli GTK, si c'est bien intégré et si ça n'ajoute pas des dépendances qui ne serait pas utiles sous Xfce par exemple, sous lequel je suis. Ce dernier prend d'ailleurs de plus en plus le chemin des deux autres gros, alors qu'il était comme LXDE auparavant (léger, rapide et sans chichi).
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guilc
Bodhisattva
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Joined: 15 Nov 2003
Posts: 3326
Location: Paris - France

PostPosted: Sat Jun 12, 2010 12:07 pm    Post subject: Reply with quote

Fenril wrote:
Je voudrai savoir la compatibilité avec les appli GTK,

Mais pourquoi j'ai les cheveux qui se dressent sur la tête chaque fois que je lis ça ???

les applis GTK sont "compatibles" avec n'importe quel WM, ça marche même sous TWM (le truc limite inexistant par défaut sous X).
les applis Qt sont "compatibles" avec n'importe quel WM
les applis avec dépendances Gnome tournent sous kde ainsi que sous n'importe quel WM
les applis avec dépendances kde tournent sous gnome ainsi que sous n'importe quel WM


Mais pourquoi diable vous escrimez-vous à vouloir voir des incompatibilités là ou il n'y en a pas ?????
Ce n'est pas parce que le WM fait usage de GTK (par exemple, c'est le cas de LXDE) que les applis Qt ou EFL (e17) ne tourneront pas dessus !!!
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Magic Banana
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Joined: 13 Dec 2005
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Location: Belo Horizonte, Minas Gerais, Brasil

PostPosted: Sat Jun 12, 2010 1:17 pm    Post subject: Reply with quote

fribadeau wrote:
Bon, je m'y attendais un peu mais à ce point là, je dois avouer que cela m'impressionne.
Dans l'ensemble, vous utilisez un gestionnaire de bureau (par opposition au gestionnaire de fenêtre).

Dans mon esprit, et je me trompe peut-être, c'est contraire à la philosophie Linux. Presque du Windows (Pour ceux qui n'auraient pas compris, je relance mon troll :twisted: ).


La "philosophie Linux" ? Tu veux dire celle de Linus Torvalds qui, avec la sortie de KDE 4, est passé de KDE à Gnome et qui comprend que les gens soient sous le charme de Windows 7 ? :twisted:

De mon côté, je me fous de la philosophie Linux. C'est la philosophie GNU que j'adopte : tous les utilisateurs (même ceux qui ne savent pas la différence entre un bureau et un gestionnaire de fenêtres) doivent pouvoir être libres ! Gnome, qui fait d'ailleurs partie du projet GNU, est très bien pour cela. Je l'utilise et l'installe sur tous les ordinateurs des proches qui me demandent GNU/Linux. Et oui, j'ai utilisé par le passé autres choses : Window Maker, KDE, Xfce, etc. Par ailleurs, un Bureau n'est jamais qu'une collection de logiciels incluant notamment un gestionnaire de fenêtres (Metacity pour Gnome, KWin pour KDE, Xfwm pour Xfce). Rien ne t'empêche de le changer. Ou de l'utiliser dans un autre contexte que celui du bureau (même si, il est vrai, cela ramène beaucoup de dépendances).
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kwenspc
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Joined: 21 Sep 2003
Posts: 4954

PostPosted: Sat Jun 12, 2010 1:43 pm    Post subject: Reply with quote

Je savais pas que linux était une philosophie. Moi qui pensais utiliser un noyau pour faire tourner ma machine :|
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d2_racing
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Joined: 25 Apr 2005
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Location: Ste-Foy,Canada

PostPosted: Sat Jun 12, 2010 3:09 pm    Post subject: Reply with quote

Ouais, mais je pense plus que l'esprit du libre serait plus approprié, au Québec, on parle beaucoup de logiciel libre et Linux vient en tête de liste.
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man in the hill
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Joined: 15 Dec 2005
Posts: 1552
Location: Madinina

PostPosted: Sat Jun 12, 2010 3:17 pm    Post subject: Reply with quote

De mon côté, à mon petit niveau, je veux promouvoir le logiciel open-source et pas question de présenter aux utilisateurs lambda un linux avec un wm, il me faut un super cliquodrome comme kde extremement configurable et simplement en plus ...

Je ne dirais pas que j'ai passé l'age pour passer des heures à configurer mon desktop mais il faudrait qu'il soit revolutionnaire :D par contre les fluxbox et compagnie cela ne m'interresse plus, j'ai déjà donné et avec un Quad Core, 8Go de RAM et un ecran 117" fhd ....

Je préfère passer mon temps à mon stade d'evolution Gnu/Linuxienne à faire autre chose et ce n'est pas ce qui manque ds le monde du libre ... Pour moi l'essentiel est d'avoir accès à un terminal ...
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Enlight
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Joined: 28 Oct 2004
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PostPosted: Sat Jun 12, 2010 10:52 pm    Post subject: Reply with quote

Toujours sur ce bon vieux dr16,

gnome ne me satisfaisait pas niveau ergonomie, contrairement à KDE, en revanche je n'utilise que peu les applis intégrées à KDE. Donc j'ai cherché du coté des wm, passé du temps sous fluxbox, kahakai, e17 puis un jour j'ai essayé ce bon veux e16, ça a été le coup de foudre en matière d'ergonomie, et il est plus rapide et plus configurable qu'un fluxbox par exemple... en plus je dois être un des derniers survivants a savoir comment créer les thèmes...
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Poussin
l33t
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Joined: 08 Jun 2007
Posts: 659
Location: Liège

PostPosted: Sat Jun 12, 2010 11:40 pm    Post subject: Reply with quote

A mes début, j'ai utilisé Gnome... puis j'ai été faché avec lui lors d'une mise à jour. Je me suis énervé (pas bien...), j'ai réinstallé tout le système et opté pour fluxbox. J'aimais bien la légereté du truc. J'entends encore un pote qui me demande si j'avais une grosse machine parce que c'était super fluide et je faisais 1000 trucs en même temps, alors que c'était une machine un peu pourie ^^.

Seulement voilà, après quelques années, j'ai eu envie d'un truc moins geek: ne plus devoir monter ses partitions/media à la main, ... D'autant plus que c'est tout de même plus facile pour madame ;) et je suis retourné sous gnome depuis peu. Par contre, je trouve qu'il ramouille légèrement dès que je commence à faires quelques petites choses en même temps, il faut que je me pense sur le sujet.

C'est drôle de voir comme on peut passer de VI à Gedit avec l'age (la fâdesse? :p )

edit: ce qui ne m'empeche pas d'avoir toujours 5 ou 6 terminaux ouverts, sans compter le screen ;)
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Slashounet
Tux's lil' helper
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Joined: 13 Jan 2006
Posts: 87
Location: /home/ounet

PostPosted: Sun Jun 13, 2010 8:05 am    Post subject: Reply with quote

Tiens, personne n'a parlé de xmonad. C'est un tiling manager très léger écrit en haskell. On s'embête un peu lors de la configuration initiale, mais après ça vaut le coup.
J'utilise depuis des années Openbox (simple, léger, efficace) et je voulais passer à du tiling manager : j'ai testé awesome qui est aussi vraiment bien, ainsi que xmonad. Mais je n'ai pas encore fait le changement définitif, mes petites habitudes étant trop ancrées ^^' (et puis il y a tellement mieux que de se taper une conf' aux petits oignons d'un WM…). Bref, un jour je passerai à xmonad ou awesome, mais faut que je me motive. En attendant, Openbox remplit parfaitement son office.

/
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pif paf pouf !
\\o \o/ o//
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kwenspc
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Joined: 21 Sep 2003
Posts: 4954

PostPosted: Sun Jun 13, 2010 8:44 am    Post subject: Reply with quote

Slashounet wrote:
Tiens, personne n'a parlé de xmonad.

Si si dans la première page de ce topic.

Sinon awesome j'ai pas mal apprécié jusqu'à la version 3.x où là ça commence à se bloater d'un peu partout (lua inside, dbus pour un wm je vois pas trop l'interet...). C'est dommage parce qu'à côté de ça il y a eu de vrais avancées genre les standard freedesktop (à part le systray, ça ça peut être externe). Le fait d'utiliser XCB au lieu de la Xlib c'est valable si on utilise le serveur X via le réseau (leur argument sur la latence est pas vraiment convaincant autrement). Heureusement gentoo continue de proposer la 2.x.
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truc
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Joined: 25 Jul 2005
Posts: 3199

PostPosted: Sun Jun 13, 2010 3:46 pm    Post subject: Reply with quote

J'suis d'accord avec le fait que la conf lua d'awesome en fait un WM vraiment pour les geeks, ceci dit, lua à été l'une des deux raisons pour lesquelles j'ai adopté awesome. J"avais envie de passer à un tiling WM et j'me disais je toucherais bien au language lua

(bon cette dernière envie venait surtout du fait que j'sais plus qui bossait pour une branche de gnuscreen autorisant une conf plus souple grace justement à lua(mais la solution se voulait suffisamment générique pour qu'un autre language puis être utilisé à la place))


La deuxième raison?
I'm glad you ask;)
La conf par défaut d'awesome me convenait très bien:)


Résultat des courses, bah, en fait, j'suis passé à tmux, mais... mon intérêt pour lua demeure intact (mon niveau non plus n'a pas spécialement beaucoup changé non plus... plus tard plus tard...). Du coup, j'utilise toujours awesome, et quand j'ai un peu de temps, je fais un peu joujou avec.

Grace à ce Poll, j'ai d'ailleurs retrouvé les quelques bindings par défaut qui me manquaient pour je ne sais trop quelle raison(cf mon post un peu plus haut pour les curieux...). Merci:)
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Last edited by truc on Mon Jun 14, 2010 12:12 pm; edited 2 times in total
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fribadeau
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Joined: 13 Jul 2003
Posts: 153
Location: Thonon (France)

PostPosted: Sun Jun 13, 2010 4:19 pm    Post subject: Reply with quote

guilc wrote:
Bah oui, parce que ce qu'on veut, c'est UTILISER notre PC, pas passer notre vie à configurer, se faire ch*** à trouver le truc qui va à peu près remplir son rôle, malgré le fait que ce soit bourré de défauts... Au début c'est marrant de bricoler, mais quand on prend de l'âge, on change d'avis (oui oui, moi aussi je suis passé par là), et un ensemble intégré et cohérent, ça a sa valeur.

Oula. Faut pas s'énerver... Moi, j'discute, c'est tout. Et le ton un poil provoque que j'emploie, c'est pas pour te fâcher, c'est pour obtenir des réaction (oui, je sais , là, tu m'as servi :wink: )

Ceci dit, pour partir sur des bases constructives :
  • J'utilise mon PC
  • Je ne me fais pas chier à le configurer
  • Je suis plus vieux (~20 ans) que toi
  • A part un portable sous Ubuntu (pour des questions de temps à y consacrer), je gère mon desktop sous Gentoo, des serveurs sous Gentoo, Solaris, AIX et autres Windows (sic)
  • Je suis incapable, depuis bientôt 7 ans comme toi, de me passer de Gentoo. J'ai essayé plein d'autre distrib, rien à faire, mon coeur est ici.

Quote:
Et les DE n'ont RIEN à voir avec windows. Il existe dans gnome ou kde une intégration et une interaction entre les programmes qui n'existe absolument pas sous windows ! windows c'est "juste" l'OS, kde ou gnome, c'est un ensemble cohérent de softs. La différence est de taille...


Ben non. Un environnement de bureau, comme KDE, Gnome ou autres XFCE, ce sont, comme tu le fais justement remarquer, des ensembles cohérents d'applications. Jusque là, je suis d'accord.
Par contre, quand on parle de Windows, il faut préciser. Je ne parlais pas de l'OS, qu'il aurait fallu que je compare à GNU/Linux, mais de l'ensemble "cohérent" constitué par cet OS, la suite bureautique qui va avec, le browser livré lui aussi, les environnements de développement, les outils de gestion de sociétés comme Navision (de MicroSoft) et j'en passe et des meilleurs.
Ces centaines d'applications, de Microsoft ou non, sont, avec plus ou moins de bonheur mais du moins en théorie, parfaitement intégrées à cet environnement de bureau qu'est aussi Windows.

Maintenant, entendons-nous bien. Je trouve KDE super. Et pas Windows. C'est mon choix et surtout mon avis.
Je ne me lancerai pas dans la description des qualités et défauts des uns et des autres, rien de nouveau à dire.

Quote:
Bah c'est la que le DE est génial !
Tu veux de l'intégration entre applis ? tu l'as, tu utilise le DE et ses applis dédiées !
Tu veux utiliser ton petit soft monotache ultra-spécialisé ? bah heu, je vois VRAIMENT PAS en quoi le fait d'être dans un DE t'en empêche... le DE n'enferme absolument pas. Ca, c'est de la légende urbaine. Tu n'es pas plus enfermé dans kde que dans fluxbox... Tu as juste des choses "en plus" qu'absolument personne ne t'oblige à utiliser...


Bien sûr, je suis d'accord avec toi, ce serait stupide de ma part de prétendre le contraire.
Sauf que, comme tu l'as dit toi même, si tu choisis le DE, c'est avant tout pour la cohérence qu'il apporte (je ne parle pas de la simplicité pour les débutants). Tu es donc naturellement amené à favoriser les applications de l'environnement en question.
C'est normal et naturel. Si 90% de tes applications supportent des URL du style de file:// (je sais, c'est du Windows :) ), l'appli qui ne les supporte pas prend un sacré point négatif.
Oui, tu n'es pas enfermé. Mais sérieusement incité quand même.

Personnellement, quand je suis allé, revenu, re-revenu, ... à Fluxbox, ça a été pour la vitesse et la simplicité. Il ne fait que ça mais vite et bien.
Et oui, je sais, aux dépends de l'intégration et de la facilité de configuration...

Quote:
Mais après tout, tu semblais déjà avoir la réponse à ta question non ? alors pourquoi la poser puisque quoiqu'on dise, tu ne sembles pas disposé à réviser ta position basée sur un préjugé pour le moins bancal (DE == prison) ? :roll:


Comme je te l'ai laissé entendre plus haut, je vieillis :twisted: .
Et j'ai aujourd'hui un PC rapide avec plein de mémoire et de moins en moins de temps pour le gérer.

Sauf que quitter Gentoo pour une Ubuntu qui se gère quasiment toute seule, ce n'est pas pour moi. On verra dans 10 ans :lol:
Par contre, pour le WM/DM, je pourrai changer d'avis, d'où mon post.
Même si mon coeur se tourne plus vers le gestionnaire de fenêtres que de bureau, je suis prêt à écouter les arguments des uns et des autres.

Et pour conclure, tes arguments m'ont intéressé et continuent de m'intéresser (comme au fil des années, même si je ne suis pas beaucoup présent).
A prêt tout, si nous étions d'accord, il n'y aurait pas de discussion :D
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man in the hill
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Joined: 15 Dec 2005
Posts: 1552
Location: Madinina

PostPosted: Mon Jun 14, 2010 1:51 am    Post subject: Reply with quote

fribadeau wrote:
Sauf que, comme tu l'as dit toi même, si tu choisis le DE, c'est avant tout pour la cohérence qu'il apporte (je ne parle pas de la simplicité pour les débutants).

Quand c'est cohérent, simple et accessible à tous c'est que le dev a bien fait son boulot, surtout pour des applications de bureau ...

fribadeau wrote:
Tu es donc naturellement amené à favoriser les applications de l'environnement en question.
C'est normal et naturel. Si 90% de tes applications supportent des URL du style de file:// (je sais, c'est du Windows :) ), l'appli qui ne les supporte pas prend un sacré point négatif.
Oui, tu n'es pas enfermé. Mais sérieusement incité quand même.


Tu favorises ds la mesure ou l'application fait ce que tu veux sinon les differentes appli avec les api gtk et qt s'intègre bien ds les bureaux à base de qt ou de gtk, le principe du freedesktop et c'est ça qui est génial sous Gnu/linux ensuite si le DE ne te convient pas , tu es libre de composer ...

fribadeau wrote:
Personnellement, quand je suis allé, revenu, re-revenu, ... à Fluxbox, ça a été pour la vitesse et la simplicité. Il ne fait que ça mais vite et bien.
Et oui, je sais, aux dépends de l'intégration et de la facilité de configuration...
Et j'ai aujourd'hui un PC rapide avec plein de mémoire et de moins en moins de temps pour le gérer.


Si ton kde ou gnome n'est pas rapide avec ton pc puissant , il n'est pas si puissant que ça :D.
Et d'ailleurs moi quand j'ai un firefox de lancer avec une centaine d'onglets je ne m'amuse pas à le fermer, plusieurs onglets konsole, une machine virtuelle, un player, dolphin l'explorateur de kde, tous ça reste en mémoire ...
Justement j'ai investit ds un pc puissant pour ne plus me prendre la tête sur la mémoire (8go), les accès disques (vélociraptor), on peu toujours faire mieux et cela sera meilleur ds l'avenir c'est sur ...
Je utilise kde et j'estime que tous mes logiciels ce lance rapidement à mon goût et que l'argument de la vitesse de lancement n'a plus lieu d'être de mon côté ... En fait mon pc n'est jamais éteint, des reboot qques fois pour le noyau et le grosse maj de kde ...

fribadeau wrote:
Sauf que quitter Gentoo pour une Ubuntu qui se gère quasiment toute seule, ce n'est pas pour moi. On verra dans 10 ans :lol:
Par contre, pour le WM/DM, je pourrai changer d'avis, d'où mon post.
Même si mon coeur se tourne plus vers le gestionnaire de fenêtres que de bureau, je suis prêt à écouter les arguments des uns et des autres.


Finalement une gentoo ce gère quasiment tous seul avec l'expérience et le forum qui est très important car les choses évolue rapidement (xorg, radeon, nouveau, kde, etc) ...
Moi aussi je ne pourrais pas utiliser une autre distrib que gentoo pour mon desktop car j'y suis très attaché. Je test le maximum de distrib pour trouver la plus facile pour faire passer le windowsien de tous age sous linux et c'est (k)ubuntu que je trouve le plus abouti ds cette optique ....
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geekounet
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PostPosted: Mon Jun 14, 2010 7:42 am    Post subject: Reply with quote

Ouais enfin même avec une machine bien puissante (j'ai un Core i7 depuis peu), je préfère utiliser cette puissance à ce qui en a vraiment besoin (Zope/Plone, traitement photo, modélisation 3D, ...) plutôt qu'à faire tourner un WM correctement... :) Bien que le choix d'awesome soit surtout une question d'ergonomie et de possibilités offertes, pour moi. :)
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man in the hill
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PostPosted: Mon Jun 14, 2010 3:36 pm    Post subject: Reply with quote

geekounet wrote:
Ouais enfin même avec une machine bien puissante (j'ai un Core i7 depuis peu), je préfère utiliser cette puissance à ce qui en a vraiment besoin (Zope/Plone, traitement photo, modélisation 3D, ...) plutôt qu'à faire tourner un WM correctement... :) Bien que le choix d'awesome soit surtout une question d'ergonomie et de possibilités offertes, pour moi. :)


La notion de puissance est relative au type d'activiter du pc, moi ma config est largement suffisante pour mon utilisation pour ne pas me poser la question de la lourdeur de kde sur mon système après en fonction du rôle de son pc chacun fait ses choix... Tu peux même dédier des machines pour faire que certaines tâches :D .

Enfin on choisit un environnement de bureau pour des raisons perso ... ( l'ergonomie, l' api, les logiciels, etc) donc avoir le choix c'est ce qu'il faut !
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fribadeau
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PostPosted: Mon Jun 21, 2010 3:42 pm    Post subject: Reply with quote

Bon, ben voila, je reviens conclure :wink:

Comme le disait guilc (j'étais de parti pris mais je ne lui en veux pas :lol: ), et suite aux arguments que j'ai avancé, j'ai installé FVWM. C'est pas mal. Un weekend de boulot m'a donné quelque chose de sympa, correspondant à ce que je voulais, un peu comme mon Fluxbox mais en plus évolutif.

Et puis, je me suis posé un peu, et ai réfléchi à tout ce que je venais de faire. Un week-end. En plus, la plupart des sites concernant FVWM n'existent plus. La communauté semble partie vers d'autres cieux plus cléments... Et surtout, guilc a raison, le bougre, c'est bien trop cher payé.

Donc, pour confirmer le fait qu'il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis, j'ai installé KDE-4 (kdebase-meta). Pour voir.
Et en moins d'une demi-heure, j'ai configuré le "truc" :P pour qu'il respecte mes habitudes.
Bien sûr, il m'a installé des tas de trucs qui ne me correspondent pas trop.

Konsole au lieu d'urxvt : C'est configurable pour me donner la même souplesse. Exit ce dernier.
Dolphin au lieu de Thunar : Faut voir.
...

Donc, le temps me dira si c'est moi qui m'adapte ou si j'adapte KDE. Si c'est faisable.
Et puis si non, j'ai plein de disque (2 Tera), et plein de mémoire (4GB) et plein de ressources CPU (Core I5). Donc je peux bien en laisser un peu pour que KDE soit content...

Donc oui, je persiste à dire que KDE m'impose certain de ses choix.
Sauf que effectivement, le jeu en vaut peut-être la chandelle.

Donc, et pour conclure, ce sondage m'a été très utile. Ainsi que le "petit" échange avec Guilc.
Si je ne l'avais pas fait, je n'aurai pas vu que même des pros/convaincus/experts utilisent un DE :twisted:

Merci à vous,

Fred
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guilc
Bodhisattva
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PostPosted: Mon Jun 21, 2010 8:18 pm    Post subject: Reply with quote

Huhu :wink:

Mais il y a quand même un truc que je n'arrive pas à comprendre...
KDE ne 'impose pas d'utiliser konsole, tu peux toujours utiliser urxvt ! idem, pas obligé d'utiliser dolphin, tu peux continuer à utiliser thunar. Effectivement, en faisant ça, tu ne bénéficies pas des kio par exemple, mais...
Bref, je n'arrive pas à intégrer ça, que tu penses que KDE "t'impose certains de ses choix".
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Neuromancien
l33t
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PostPosted: Mon Jun 21, 2010 9:02 pm    Post subject: Reply with quote

XFCE depuis assez longtemps maintenant. C'est un bon compromis entre légèreté et ergonomie/fonctionnalités. J'ai essayé LXDE mais je n'ai pas été convaincu.
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