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[xorg] sortie officielle de xorg-server 1.8
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Biloute
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Joined: 03 Apr 2008
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PostPosted: Fri Apr 02, 2010 1:26 pm    Post subject: [xorg] sortie officielle de xorg-server 1.8 Reply with quote

Voilà que la derniere version de X est sortie avec la grosse modification : "hal est inutile"

J'avais déjà remarqué le topic suivant : https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-820551-postdays-0-postorder-asc-start-0.html
Ou l'installation est expliquée en détail.

Par contre j'attends qu'il arrive officiellement dans portage pour tester.
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man in the hill
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Joined: 15 Dec 2005
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Location: Madinina

PostPosted: Fri Apr 02, 2010 1:41 pm    Post subject: Reply with quote

Faudra tester ... j'ai testé ubuntu lucid lynx et ça boot vraiment plus vite sans hal .
Il ne va pas tarder à arriver au moins en masqué ...
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Tom_
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Joined: 20 May 2004
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PostPosted: Fri Apr 02, 2010 1:53 pm    Post subject: Reply with quote

On ne peut pas forcément se débarrasser directement de Hal puisque d'autres programmes (exemple : KDE) dépendent encore de Hal. :(

On peut déjà le trouver ici : http://git.overlays.gentoo.org/gitweb/?p=proj/x11.git;a=summary :)
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Kazuya
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Joined: 09 Jul 2006
Posts: 256

PostPosted: Fri Apr 02, 2010 8:23 pm    Post subject: Reply with quote

Hello,
et m**de, il va encore falloir modifier notre configuration avec xorg....
Et comment que l'on va devoir procèder cette fois-ci ? à nouveau avec le xorg.conf ? une manière différente ?
C'est un peu saoulant....
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xaviermiller
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Joined: 23 Jul 2004
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PostPosted: Fri Apr 02, 2010 8:30 pm    Post subject: Reply with quote

Si tu lis le lien dans le forum, tu verras qu'on revient en arrière... mais vers des tétrachiées de fichiers via /etc/X11/xorg.conf.d/

Ah le progrès :rolleyes:
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Xavier Miller
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KeNNys
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Joined: 08 Mar 2010
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PostPosted: Fri Apr 02, 2010 9:05 pm    Post subject: Reply with quote

salut à tous,
J'ai hâte de voire comment sa tourne sous gentoo.
Encore plus rapide que du mieux.
Les évolutions c'est pour avancé non?
Vive les optimisations :P
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Kazuya
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Joined: 09 Jul 2006
Posts: 256

PostPosted: Fri Apr 02, 2010 9:23 pm    Post subject: Reply with quote

Hello,
> XavierMiller,
ouais j'avais été voir le lien mais vite fait, je pensais que ce n'était que des suppositions ça, c'est pour ça :).

> KeNNys,
Tu m'expliqueras l'évolution: xorg.conf ---> fichier fdi de Hal ---> xorg.conf (ou dossier xorg.conf.d)
Plus rapide, non, si tu utilises d'autres logiciels ayant besoin de hald, ça ne sera pas plus rapide. Donc pas d'avantages.
Ça met juste le brin.


La prochaine, c'est un fichier de conf dans udev voir devicekit ? on est pas loin...
Enfin bon, c'est tout, on va suivre le mouvement.... j'ai besoin de xorg donc bon...
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Fenril
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Joined: 16 May 2009
Posts: 209

PostPosted: Fri Apr 02, 2010 9:33 pm    Post subject: Reply with quote

Salut les gentooistes,

Moi je me sens un peu perdu sur le sujet, alors j'ai des questions. Pourquoi le support de hal sera supprimé en dehors de ce qui a été évoqué ici (rapidité de boot) ? Concrètement, comment cela se fera : un retour à une configuration obligatoire du xorg.conf ou pas ?
On a été obligé de s'adapter au passage à hal, et maintenant on ferait un retour en arrière...
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Xytovl
Tux's lil' helper
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Joined: 15 Mar 2009
Posts: 92

PostPosted: Fri Apr 02, 2010 11:01 pm    Post subject: Reply with quote

Hal sera supprimé globalement, l'idée initiale était d'avoir un système commun à tous les UNIX pour gérer le matériel. Finalement ça n'était pas si générique et impossible à maintenir, les fonctionalités de hal sont dispersées en plusieurs projets, qui s'appuient normalement sur udev pour Linux.
Xorg passe lui à udev directement, sans passer par un udisk, devicekit ou je-ne-sais-quoi d'autre. Le projet le plus en retard pour la migration depuis hal est KDE apparamment, les utilisateurs de gnome pourront probablement supprimer hal d'ici quelques mois !

La conclusion c'est que Linux est en train d'étouffer les BSD et autres UNIX, on l'a vu avec KMS (corrigez moi si je me trompe) : les derniers drivers intel et nouveau ne marchent que si KMS est présent, et donc sur Linux. Pour hal on va probablement avoir un système plus léger sous Linux, et des fonctions absentes sur les autres...
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brubru
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Joined: 14 May 2008
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PostPosted: Sat Apr 03, 2010 9:55 am    Post subject: Reply with quote

Salut.

La configuration ne sera pas plus compliquée:

- La détection des périphériques sera faite directement par udev, donc plus de Section "InputDevice" à remplir dans le xorg.conf.
- Avec l'apparition de xorg.conf.d, les paquets des drivers (comme xf86-input-evdev) ont la possibilité de mettre une configuration par défaut pour une classe de périphérique (Section "InputClass"), ce qui permet en gros de remplacer le *.fdi mais sans la syntaxe xml (plus facile à éditer pour renseigner la zone du clavier).
- C'est aussi une solution multi-platforme par rapport à une config directement avec des règles udev (qui doit être possible aussi).
- De plus, la config de xorg reste sous la bannière de fichiers gérés par xorg, donc en garde le contrôle.

Enfin, cela permet de démarrer plus vite, car le serveur X démarrera, maintenant, avant HAL (qui est long à démarrer car il doit énumérer tous les périphériques du système, chose que le kernel/udev a déjà fait, hélas)

Donc globlalement c'est un progrès.

Sinon,
Devicekit n'existe plus, la fonctionalité a été placée directement dans udev (ou gudev), devicekit-{disk,power} sont maintenant u{disk,power} et n'ont rien à voir avec xorg.
Les BSD et autres UNIX, peuvent toujours utiliser hal avec xorg, c'est une option à compiler. À vérifier, mais je pense qu'il ont des mécanismes équivalent (ou supérieur) à udev pour énumérer les périphériques systèmes, donc xorg pourra les utiliser.
KMS et co ça fait partie de la mouvance pour pousser les drivers video vers le kernel et c'est logique. C'est pour, par exemple, gérer la mémoire video correctement, avoir moins de duplication framebuffer/driver xorg ou encore faire tourner le serveur X sans les droits root.
Après le problème vient plus du ratio Linux/BSD et que les développeurs Linux n'ont pas forcémenent envie de se préoccuper d'autres systèmes (sans vouloir pour autant les bloquer je pense).

Bruno
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RaX
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PostPosted: Sat Apr 03, 2010 8:09 pm    Post subject: Reply with quote

Bonsoir,

Merci brubru pour ton post très intéressent. Je suis quand même halluciné de voir avec quelle vitesse certains projets sont dépréciés. Y a 1ans t'avais l'impression d'être IN avec HAL, 6mois après, IN avec DevikeKit et maintenant DeviceKit n'est plus.

J'ai plus le temps de suivre :)
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Fenril
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Joined: 16 May 2009
Posts: 209

PostPosted: Sat Apr 03, 2010 8:51 pm    Post subject: Reply with quote

8O

brubru wrote:

Sinon,
Devicekit n'existe plus


Je ne vis pas sur une autre planète mais on a été nombreux à bassiner il y a vraiment pas si longtemps que DeviceKit c'est l'avenir, v'là-t-y pas qu'on me dit que ça n'existera plus tantôt... Et bah, je vais chercher mon alkaseltzer :lol:
A vrai dire, ça ne serait pas plus mal, j'ai toujours vu d'un mauvais œil DeviceKit, si ça poursuit la simplification, je ne suis que pour... mais on verra.

Merci des précisions.
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d2_racing
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PostPosted: Sun Apr 04, 2010 1:03 am    Post subject: Reply with quote

Il y a que les fous qui ne changent pas d'idées.

Au fait, ça semble vraiment bien fonctionner.

La documentation sur cette nouvelle version ne devrait pas trop tarder.
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l33t
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Joined: 01 Nov 2004
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PostPosted: Tue Apr 13, 2010 1:14 pm    Post subject: Reply with quote

Ayé xorg-1.8 débarque en ~arch :)

Bon y veut pas me l'installer car j'ai les drivers nVidia, mais j'ai lu que ça marche avec IngoreABI, je forcerai donc l'install ce soir.

Au passage on notera l'apparition de nouveau dans le VIDEO_CARDS de xorg-drivers.
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Trapamoosch
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Joined: 08 May 2004
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PostPosted: Tue Apr 13, 2010 5:19 pm    Post subject: Reply with quote

Je viens de l'installer pour ma part, et aucun souci avec les pilotes ati libres.
J'en ai profité aussi pour virer complètement HAL de mon système, tout semble fonctionner (avec Gnome 2.30).
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xaviermiller
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Joined: 23 Jul 2004
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PostPosted: Tue Apr 13, 2010 5:36 pm    Post subject: Reply with quote

Voilà, migration effectuée, keymap et touchpad bien configurés.
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Xavier Miller
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d2_racing
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PostPosted: Tue Apr 13, 2010 9:09 pm    Post subject: Reply with quote

Moi aussi, par contre un soucis pour Kscreensaver, mon laptop freeze et meurt quand il s'active.

Ça provient soit de udev ou de Xorg.
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PostPosted: Tue Apr 13, 2010 9:32 pm    Post subject: Reply with quote

Je regarderai si ça me le fait aussi pour kscreensaver.

Pour l'instant j'ai juste un message bizarre dans mon Xorg.0.log
Quote:

[ 39774.112] (EE) NVIDIA: Failed to load module "dri2" (module does not exist, 0)
[ 39774.112] (II) NVIDIA(0): The X server will not be able to send the VDPAU driver name to
[ 39774.112] (II) NVIDIA(0): libvdpau.

Le driver nVidia qui braille qu'il manque le module dri2 ? c'est le monde à l'envers ! Ou le signe d'une future meilleure intégration du pilote nVidia dans l'architecture vidéo de Linux...

EDIT: Chez moi pas de pb avec kscreensaver.
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gglaboussole
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PostPosted: Tue Apr 13, 2010 9:39 pm    Post subject: Reply with quote

Pour dri2 c'est pas xorg-server 1.8 le responsable... j'ai le même message que toi depuis longtemps et j'ai pas encore migré....
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PostPosted: Tue Apr 13, 2010 9:51 pm    Post subject: Reply with quote

Moi je l'ai pas dans mon Xorg.0.log.old

Enfin si, comme dans mon Xorg.0.log mais c'ets xorg qui gueule là y'a aussi le driver nvidia qui si met !
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gglaboussole
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Joined: 17 May 2005
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PostPosted: Tue Apr 13, 2010 10:02 pm    Post subject: Reply with quote

Oui désolé :oops: ... c'est juste xorg qui gueule...pas nvidia...
Après tout le driver n'est pas fait pour tourner avec la 1.8... moi qui suis en ~amd64 je l'ai masqué en attendant gnome 2.30 (pour virer hal tant qu'à faire ) dans portage et surtout des drivers nvidia prévus pour...
En plus en ce moment j'ai gavé de boulot j'peux pas me permettre de casser ma gentoo..
Comme ça j'aurais le recul de ce post pour voir les problèmes qu'ont rencontré les courageux... :wink:
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kopp
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PostPosted: Tue Apr 13, 2010 10:06 pm    Post subject: Reply with quote

Et comment on passe de la config de hal à la config de udev ?

C'est quoi la syntaxe des fdi dans /etc/X11/xorg.conf.d ?
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Joined: 01 Nov 2004
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PostPosted: Tue Apr 13, 2010 10:18 pm    Post subject: Reply with quote

Perso j'ai ajouté
Code:
Option "xkbmodel" "evdev"
Option "xkblayout" "fr"
Option "xkbvariant" "latin9"
Option "XkbOptions" "compose:menu"

dans la section relative au clavier de /etc/X11/xorg.conf.d/10-evdev.conf
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Xytovl
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PostPosted: Tue Apr 13, 2010 10:52 pm    Post subject: Reply with quote

On peut aussi créer un fichier avec un numéro supérieur et juste la section qui nous intéresse, c'est ce que j'ai fait pour le touchpad.

D'ailleurs quelqu'un sait si on peut configurer le tout pour avoir le clavier intégré d'un portable avec une keymap et les claviers autodetectés avec une autre ? Surtout depuis que gdm/gnome se sont amusés à toucher aux keymaps ça ne simplifie pas :(
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Joined: 01 Nov 2004
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PostPosted: Wed Apr 14, 2010 1:49 am    Post subject: Reply with quote

Y'a pas encore beaucoup de docs sur InputClass, mais y'a des options "MatchProduct" et "MatchVendor" pour créer une section plus spécifique à un périphérique. Après dois falloir jouer avec les priorités des fichiers.
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