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PostPosted: Sat Sep 26, 2009 12:58 pm    Post subject: Ldflags Reply with quote

ciao a tutti... :D è da tempo che uso le ldflags e devo dire che l'ottimizzazione va meglio...ma leggendo:
Code:
man ld

mi accorgo che ce ne sono svariate...e desideravo avere un'ottimizzazione maggiore aggiungendone qualcun'altra..ma onde evitare di fare test gradirei sapere se potete consigliarmene qualcuna voi che usate e non crea problemi e/o instabilità...per ora ho:
Code:
"-Wl,-O1 -Wl,--as-needed -Wl,--hash-style=gnu -Wl,--sort-common"

grazie in anticipo per le risposte :)
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mack1
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PostPosted: Sat Sep 26, 2009 4:02 pm    Post subject: Reply with quote

Ciao anche io uso le LDFLAGS e non incappo in problemi da un bel pezzo (uso kde3/4,xfce e E17 8) ), comunque qui trovi il numero dei bug segnalati in relazione a "--as-neened":

https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=129413

E qui ci sono le "safe ldfags" di gentoo wiki:

http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Safe_LDFLAGS

Le tue mi sembrano sicure (imho), visto poi che gentoo attiva di default solo "-Wl,-O1" la tua è già un'ottimizzazione "spinta", io di più non farei (ameno che tu non voglia sperimentare, mettendo in conto la possibilità di rompere il sistema).

Ciao
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PostPosted: Sat Sep 26, 2009 4:30 pm    Post subject: Reply with quote

Le mie sono:
Code:
LDFLAGS="-Wl,-O1 -Wl,--as-needed -Wl,--sort-common -Wl,-z,combreloc -Wl,--hash-style=gnu"

Per ora nessun problema (~amd64, sia Gnome che Kde), tranne uno con Gimp poco tempo fa. Ovviamente sono, come detto da mack1, da considerarsi "spinte".

Combreloc la sto utilizzando da relativamente poco (qualche mese) per provare e mi sembra porti un buon incremento. Non so dirne però oggettivamente i vantaggi e gli svantaggi, quindi se qualcuno sa qualcosa in proposito... si faccia avanti :P.

Se vuoi qualcosa per una maggiore stabilità, puoi usare now al posto di combreloc, visto che carica i simboli all'avvio (avvio più lento) e... se c'è qualcosa di rotto, non parte proprio l'applicazione :wink: evitando crash durante l'esecuzione.
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table
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PostPosted: Sat Sep 26, 2009 7:43 pm    Post subject: Reply with quote

mack1 wrote:

Le tue mi sembrano sicure (imho), visto poi che gentoo attiva di default solo "-Wl,-O1"



mi intrometto, cosa intendi con questa frase? Intendi che se non specifico alcuna LDFLAGS è come se impostassi "-Wl,-O1" nel make.conf?
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mack1
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PostPosted: Sat Sep 26, 2009 9:01 pm    Post subject: Reply with quote

@table

Esatto fanno parte del profilo e vengono impostate di default (controlla con un "emerge --info" :wink: ), se vuoi disabilitarle devi aggiungere a make.conf:

Code:

LDFLAGS=""


Vedo che anche con un profilo hardened sono abilitate di delault e non danno problemi 8), quindi credo siano sicure 8).

Ciao
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PostPosted: Sat Sep 26, 2009 11:05 pm    Post subject: Reply with quote

mm bene di nuovo leggo zombreloc, e poi dopo un occhiatina in giro ho trovato --relax --no-keep-memory e Wl,--export-dynamic....vediamo cosa esce fuori di nuovo :)
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djinnZ
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PostPosted: Sun Sep 27, 2009 2:44 pm    Post subject: Re: Ldflags Reply with quote

ago88 wrote:
-Wl,--hash-style=gnu -Wl,--sort-common
già non sono del tutto sicure, o meglio possono dare qualche problema con alcuni pacchetti. Tieni conto che tutte le ldflag, a parte -O1 e --as-needed (che sono in fase di stabilizzazione e prima o poi diventeranno di default), sono non supportate e non è detto che diano benefici.
Il discorso vale in generale per tutte le ottimizzazioni, anche quelle del compilatore, ed alcuni pacchetti hanno seri problemi; al momento negli ebuild non è previsto il mascheramento delle ottimizzazioni dannose del linker, questo vuol dire non supportate.
A livello di codice dei singoli pacchetti quasi tutte le ottimizzazioni non sono supportate ovvero non sono previste di default nel makefile e gli autotool non disabilitano quelle dannose.
In generale sarebbe una buona idea usare una ottimizzazione per pacchetto ed evitare di toccare la toolchain se proprio vuoi sbizzarrirti.
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PostPosted: Sun Sep 27, 2009 6:09 pm    Post subject: Reply with quote

@djinnZ

In generale uso quelle flag da quasi un anno e non ho mai avuto un problema ( o se meglio vogliamo dire un problema noto... )
Cmq in caso mi dovessero capitare problemi e/o errori prima di postare ricompilo comentando le ldflags!
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PostPosted: Wed Sep 30, 2009 10:05 am    Post subject: Reply with quote

usare -Wl,--hash-style=both aumenta la dimensione dei files?
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PostPosted: Wed Sep 30, 2009 12:13 pm    Post subject: Reply with quote

sul man non dice nulla...
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PostPosted: Sun Oct 04, 2009 11:48 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
usare -Wl,--hash-style=both aumenta la dimensione dei files?

Fai prima a provare con un pacchetto, a occhio direi di sì :wink:, visto che per mantenere la retrocompatilibità tiene due tabelle degli hash.
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table
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PostPosted: Mon Oct 05, 2009 3:42 pm    Post subject: Reply with quote

ho impostato da qualche giorno:
Code:
LDFLAGS="-Wl,-O1 -Wl,--as-needed -Wl,--sort-common -Wl,-z,combreloc -Wl,--hash-style=gnu"


non ho notato grossi cambiamenti, né in prestazioni né in stabilità del sistema :?
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PostPosted: Mon Oct 05, 2009 5:26 pm    Post subject: Reply with quote

ma hai ricompilato qualche pacchetto dopo aver messo le flag?
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PostPosted: Mon Oct 05, 2009 7:06 pm    Post subject: Reply with quote

ago88 wrote:
ma hai ricompilato qualche pacchetto dopo aver messo le flag?


sì, ho ricompilato tutto il sistema
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riverdragon
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PostPosted: Mon Oct 05, 2009 9:40 pm    Post subject: Reply with quote

Ma infatti le uniche ldflags che mostrano una differenza sensibile sono -Wl,--as-needed, le altre sono opzioni poco chiare, non si capisce bene che vantaggi diano, e fanno parte di quella "zona nera" dove uno giura che migliorino le performance del sistema ma nessun altro riesce a replicare gli stessi risultati.
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djinnZ
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PostPosted: Tue Oct 06, 2009 4:49 pm    Post subject: Reply with quote

Direi più che come portano benefici su alcuni pacchetti ma in ogni caso mettono a rischio la possibilità di compilare correttamente, quindi sarebbe bene tenerle lontano da libc/gcc e simili.
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PostPosted: Tue Oct 13, 2009 8:05 pm    Post subject: Reply with quote

djinnZ wrote:
Direi più che come portano benefici su alcuni pacchetti ma in ogni caso mettono a rischio la possibilità di compilare correttamente, quindi sarebbe bene tenerle lontano da libc/gcc e simili.


puoi sempre creare package.ldflags come indica qui.. http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Safe_LDFLAGS#Per_package_LDFLAGS .magari a tutto il system non applichi ldflags
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!equilibrium
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PostPosted: Wed Oct 14, 2009 11:05 am    Post subject: Reply with quote

table wrote:
LDFLAGS="-Wl,-O1 -Wl,--as-needed -Wl,--sort-common -Wl,-z,combreloc -Wl,--hash-style=gnu"


giusto per fare chiarezza su un paio di cose:

- -Wl,-O1 migliora le performance (poco);
- -Wl,--as-needed migliora le performance (sensibilmente);
- -Wl,--sort-common pericoloso;
- -Wl,-z,now non apporta nessun miglioramento di performance, ma è molto utile per scovare subito problemi nelle librerie, le quali non vengono compilate se ci sono problemi di linking (anzichè compilarle e farti poi impazzire con i segfault);
- -Wl,-z,combreloc pericoloso;
- -Wl,--hash-style=gnu migliora le performance (sensibilmente);

detto ciò, va aggiunto che i miglioramenti sensibili delle performance si riducono un bel po quando si hanno DualCore, QuadCore, SixCore e mostri del genere, visto che tutto è notoriamente iper-veloce e quindi le migliorie non sono nemmeno percettibili perchè si riducono a millisecondi (questo non vuol dire che le ottimizzazioni del linker non vanno usate sulle moderne arch, perchè comunque si risparmia moltissima RAM e spazio su disco).
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Last edited by !equilibrium on Wed Oct 14, 2009 2:54 pm; edited 2 times in total
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PostPosted: Wed Oct 14, 2009 11:45 am    Post subject: Reply with quote

Solo per curiosità, non per protestare o sostenere qualcosa :wink:, perchè -Wl,combreloc sarebbe pericolosa?
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!equilibrium
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PostPosted: Wed Oct 14, 2009 12:18 pm    Post subject: Reply with quote

K.a.o.s. wrote:
Solo per curiosità, non per protestare o sostenere qualcosa :wink:, perchè -Wl,combreloc sarebbe pericolosa?


l'ho scritto apposta per provocazione, voglio vedere chi sa darmi una motivazione plausibile per abilitarlo 8)
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Kernel78
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PostPosted: Wed Oct 14, 2009 2:43 pm    Post subject: Reply with quote

!equilibrium wrote:
K.a.o.s. wrote:
Solo per curiosità, non per protestare o sostenere qualcosa :wink:, perchè -Wl,combreloc sarebbe pericolosa?


l'ho scritto apposta per provocazione, voglio vedere chi sa darmi una motivazione plausibile per abilitarlo 8)

la curiosità la consideri una motivazione plausibile ?
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!equilibrium
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PostPosted: Wed Oct 14, 2009 2:52 pm    Post subject: Reply with quote

Kernel78 wrote:
la curiosità la consideri una motivazione plausibile ?


ok, non la tiro troppo per le lunghe: -z,combreloc è abilitata di default in binutils dal lontano 2001 quindi metterla in LDFLAGS, oltre ad essere ridondante, non produce nessun miglioramento di performance; quindi chi ha asserito che combreloc fa miraloci, se li è sognati la notte.
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K.a.o.s.
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PostPosted: Wed Oct 14, 2009 3:25 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
-z,combreloc è abilitata di default in binutils dal lontano 2001


:o
Ma non era lazy di default?
Quote:
lazy
When generating an executable or shared library, mark it to
tell the dynamic linker to defer function call resolution to
the point when the function is called (lazy binding), rather
than at load time. Lazy binding is the default.


O i dev di Gentoo l'hanno abilitata in maniera forzata?
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riverdragon
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PostPosted: Wed Oct 14, 2009 3:38 pm    Post subject: Reply with quote

!equilibrium wrote:
- -Wl,--sort-common pericoloso;
Stesse motivazioni di 'combreloc' o questa volta è pericoloso sul serio? Da me è abilitata da un bel pezzo (non ricordo il motivo sinceramente).
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!equilibrium
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PostPosted: Wed Oct 14, 2009 3:39 pm    Post subject: Reply with quote

K.a.o.s. wrote:
Ma non era lazy di default?
O i dev di Gentoo l'hanno abilitata in maniera forzata?


non cercare di rigirare la frittata, io non ho mai parlato dei devel gentoo, ho detto che è il default in binutils, quindi è il default per tutte le distro linux, non solo per Gentoo; direttamente dal ChangeLog di binutils:

Quote:
Changes from binutils 2.11.93.0.2:

1. Update from binutils 2002 0307.
2. Add the .preinit_array/.init_array/.fini_array support.
3. Fix eh_frame.
4. Turn on combreloc by default.
5. Enable gprof for Linux/mips.

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