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xaviermiller
Bodhisattva
Joined: 23 Jul 2004
Posts: 8708
Location: ~Brussels - Belgique
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 Posted: Wed Jan 09, 2008 2:40 pm Post subject: |
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| Bapt wrote: | | El_Goretto wrote: | | Enfin en même temps, sur quel OS bash n'est-il pas disponible, hein? |
En installation standard : tout les unix du marchés qui ne sont pas linux ou presque  |
Heu... Linux est un kernel... cherchez l'erreur...
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Kind regards,
Xavier Miller |
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Bapt
Veteran
Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1152
Location: Paris
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| Posted: Wed Jan 09, 2008 2:46 pm Post subject: |
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| Oupsman wrote: | Moi, parce que c'est des machines de productions lourdes et que moins tu touches à l'OS, mieux tu te portes. Et c'est valable aussi sous Linux  |
Clair, au mieux, tu as un socle standard défini pour le déploiement de tes machines et tous tes serveurs de productions dériveront de ce socle, tu ne t'amuse pas à faire du spécifique quand tu as quelques centaine de machine à gérer, tu essaye plutôt de conserver quelque chose de standard. |
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Bapt
Veteran
Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1152
Location: Paris
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| Posted: Wed Jan 09, 2008 2:48 pm Post subject: |
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| XavierMiller wrote: | | Heu... Linux est un kernel... cherchez l'erreur... |
Oui si tu veux jouer sur les mots, tous les unix du marché qui ne sont pas des distributions linux, (je sais que certaines distrib ne viennent pas non plus avec bash par défaut) |
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El_Goretto
Moderator
Joined: 29 May 2004
Posts: 3169
Location: Paris
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| Posted: Wed Jan 09, 2008 2:48 pm Post subject: |
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[/me esquive la charge du troll velu]
Sinon, pour finir d'achever de terminer le détournement de thread, question culturelle à 2 centimes pour les grands anciens: vous avez déjà croisé une distro Linux sans bash comme shell par défaut?
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edit: damn, grilled, tiens, ben t'aurais qu'à citer tes sources, Bapt 
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-TrueNAS & jails: µ-serv Gen8 E3-1260L, 16Go ECC + µ-serv N40L, 10Go ECC
-Réseau: APU2C4 (OpenWRT) + GS726Tv3 + 2x GS108Tv2 + Archer C5v1 (OpenWRT) |
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geekounet
Bodhisattva
Joined: 11 Oct 2004
Posts: 3772
Location: Wellington, Aotearoa
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| Posted: Wed Jan 09, 2008 2:53 pm Post subject: |
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| El_Goretto wrote: | [/me esquive la charge du troll velu]
Sinon, pour finir d'achever de terminer le détournement de thread, question culturelle à 2 centimes pour les grands anciens: vous avez déjà croisé une distro Linux sans bash comme shell par défaut?
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edit: damn, grilled, tiens, ben t'aurais qu'à citer tes sources, Bapt |
Bah, les distrib pour l'embarquées par exemple, qu'ont pas besoin d'un truc aussi lourd, et utilisent busybox à la place (donc un sh POSIX, me semble qu'il s'agit même d'ash), donc on peut citer toutes les distrib dérivées d'OpenEmbedded déjà Et me semble qu'une distrib dans le genre ArchLinux avait zsh comme shell par défaut... pis je peux aussi citer le livecd sysrescuecd qui a un zsh par défaut aussi (et oui, un livecd est une distrib ) |
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Oupsman
Veteran
Joined: 19 Jul 2004
Posts: 1042
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| Posted: Wed Jan 09, 2008 3:06 pm Post subject: |
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| geekounet wrote: | | El_Goretto wrote: | [/me esquive la charge du troll velu]
Sinon, pour finir d'achever de terminer le détournement de thread, question culturelle à 2 centimes pour les grands anciens: vous avez déjà croisé une distro Linux sans bash comme shell par défaut?
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edit: damn, grilled, tiens, ben t'aurais qu'à citer tes sources, Bapt |
Bah, les distrib pour l'embarquées par exemple, qu'ont pas besoin d'un truc aussi lourd, et utilisent busybox à la place (donc un sh POSIX, me semble qu'il s'agit même d'ash), donc on peut citer toutes les distrib dérivées d'OpenEmbedded déjà Et me semble qu'une distrib dans le genre ArchLinux avait zsh comme shell par défaut... pis je peux aussi citer le livecd sysrescuecd qui a un zsh par défaut aussi (et oui, un livecd est une distrib ) |
Openwrt utilise ash effectivement.
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L'idéal de nouveauté semble avoir remplacé l'idéal de progrès. C'est bien triste.
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Unix philosophy: "Do one thing and do it well."
systemd: "Try to do everything and do it wrong." |
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El_Goretto
Moderator
Joined: 29 May 2004
Posts: 3169
Location: Paris
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| Posted: Wed Jan 09, 2008 3:39 pm Post subject: |
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J'allais dire que l'embarqué, c'est triché, mais bon, oui, sysrescCD, ok, tu m'as eu
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SanKuKai
Apprentice
Joined: 17 Feb 2006
Posts: 228
Location: Toulouse, France
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| Posted: Wed Jan 09, 2008 3:42 pm Post subject: |
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Gobolinux utilise aussi Zsh par défaut.
Vraiment pas commune cette distrib ! |
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anigel
Bodhisattva
Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1894
Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)
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| Posted: Wed Jan 09, 2008 10:41 pm Post subject: |
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Reuh,
(on m'applaudit bien fort pour avoir lancé le troll le plus velu de ces dernières semaines ; avis aux modos : c'est vraiment totalement involontaire, me bannissez pas)
| XavierMiller wrote: | | Heu... Linux est un kernel... cherchez l'erreur... |
Ahhhh, ne commençons pas à pinouiller hein !
| El_Goretto wrote: | | Sinon, pour finir d'achever de terminer le détournement de thread, question culturelle à 2 centimes pour les grands anciens: vous avez déjà croisé une distro Linux sans bash comme shell par défaut? |
Rhaaaa tu me fais du mal en écrivant ça. Mais oui, je suis une antiquité, c'est une réalité  . La preuve ? J'ai connu la Debian 1.3.1. Et sur cette génération de systèmes, le shell par défaut, c'était csh. Ou Ksh. Enfin pas bash en tous cas. Et p'tet que c'était slackware en fait... Enfin bref, c'était il y a longtemps, ça ne compte plus maintenant
Sur ce... Papy va se coucher (non sans avoir au préalable demandé humblement son pardon à dapsaille, pour cause de salopage de post en règle, bien malgré moi) !
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Il y a 10 sortes d'individus en ce bas-monde : ceux qui causent binaire, et les autres. |
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Oupsman
Veteran
Joined: 19 Jul 2004
Posts: 1042
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 6:55 am Post subject: |
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| anigel wrote: |
Rhaaaa tu me fais du mal en écrivant ça. Mais oui, je suis une antiquité, c'est une réalité . La preuve ? J'ai connu la Debian 1.3.1. Et sur cette génération de systèmes, le shell par défaut, c'était csh. Ou Ksh. Enfin pas bash en tous cas. Et p'tet que c'était slackware en fait... Enfin bref, c'était il y a longtemps, ça ne compte plus maintenant
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Ouiiiii j'avais oublié ce détail : sur la première version de Linux que j'ai installé (en 1996, souvenirs souvenirs .... ) le shell par défaut était KSH. Bash était installé aussi, mais il était tellement instable qu'il vallait mieux utiliser autre chose.
'tain merci beaucoup Anigel, grâce à toi je viens de prendre un coup de vieux 
quand même
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Temet
Advocate
Joined: 14 Mar 2006
Posts: 2586
Location: 92
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 9:51 am Post subject: |
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Je suis plus jeune que vous les gens 
Mais je me sens un peu papy sur les bords quand je dis que j'ai commencé à utiliser KDE avec KDE 1
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Full Gentoo powered. |
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Oupsman
Veteran
Joined: 19 Jul 2004
Posts: 1042
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 1:14 pm Post subject: |
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| Temet wrote: | Je suis plus jeune que vous les gens
Mais je me sens un peu papy sur les bords quand je dis que j'ai commencé à utiliser KDE avec KDE 1 |
[mode vieux con]
Ah oui, moi aussi, sur une RH4.1. KDE compilé à la main depuis les sources sur mon P200+/32Mo de RAM. Là aussi ça me rajeunit pas.
Et avant, j'utilisais Afterstep (profond soupir de nostalgie)
[/mode vieux con]
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kaworu
Guru
Joined: 07 Dec 2005
Posts: 450
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 2:34 pm Post subject: |
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Bonjour !
Perso je suis aussi d'avis que "| tue un chaton".
J'ai un petit script, qui renomme mes fichiers de musique. En gros, il met le nom de l'artiste en majuscule, le titre en minuscule, et change les espaces par des "_". rien de bien sorcier.
Je l'avais écris en Bash, avec des | des grep des sed et toussa. à l'exécution, il prenait 3-4 secondes à l'exécution pour traiter ~ 400 fichiers.
Je l'ai réécris en Ruby "pour le fun", et maintenant j'arrive à 0,1 seconde (même nombre de fichiers).
Ruby 1.8 n'est pas réputé niveau performance, mais je me suis rendu compte de l'ineficacité du shell pour certains script.
Le problème est le suivant : comment traiter la valeur d'une variable en Shell (disons bash) ?
- utiliser ${MYVAR##*pattern} &Co qui est interne donc assez performant, mais vraiment illisible
- utiliser echo $MYVAR |grep|sed|cut qui est super lisible est sympa, mais avec des performances vraiment mauvaises
- ???
Comme j'ai pas vraiment trouvé d'autres solutions, je script dans d'autres langage quand j'ai besoin de traiter du contenu.
Si quelqu'un a une solution élégante, je prend
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Macbook
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Temet
Advocate
Joined: 14 Mar 2006
Posts: 2586
Location: 92
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 2:53 pm Post subject: |
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| kaworu wrote: | Le problème est le suivant : comment traiter la valeur d'une variable en Shell (disons bash) ?
- utiliser ${MYVAR##*pattern} &Co qui est interne donc assez performant, mais vraiment illisible |
En parlant de ça, quelqu'un à un lien vers une doc sur cette façon de faire?
Je dois avouer que j'ai du mal à trouver une idée pour des mots clés dans un moteur de recherche pour ça.
Merci d'avance pour les éventuelles réponses.
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El_Goretto
Moderator
Joined: 29 May 2004
Posts: 3169
Location: Paris
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 3:34 pm Post subject: |
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Dans l'ABS, ya tout dans l'ABS
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Bapt
Veteran
Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1152
Location: Paris
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 3:48 pm Post subject: |
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| Temet wrote: | | kaworu wrote: | Le problème est le suivant : comment traiter la valeur d'une variable en Shell (disons bash) ?
- utiliser ${MYVAR##*pattern} &Co qui est interne donc assez performant, mais vraiment illisible |
En parlant de ça, quelqu'un à un lien vers une doc sur cette façon de faire?
Je dois avouer que j'ai du mal à trouver une idée pour des mots clés dans un moteur de recherche pour ça.
Merci d'avance pour les éventuelles réponses. |
Sous zsh c'est man zshexpn dans l'entête tu lit "zsh expansion and substitution" donc je cherche dans google "bash expansion and substitution" et :
et au bout de peu de lien je tombe la dessus. http://ftp.gnu.org/old-gnu/Manuals/bash-2.05a/html_node/bashref_29.html |
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Magic Banana
Veteran
Joined: 13 Dec 2005
Posts: 1912
Location: Belo Horizonte, Minas Gerais, Brasil
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 4:37 pm Post subject: |
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Je plussoie. L'ABS est vraiment une Bible. Pratiquement tout ce que je sais du bash, je l'ai appris là. Pour utiliser les fonctions un peu avancées de awk et sed, il faut toutefois chercher ailleurs (c'est normal, ce sont des langages de programmation à part entière !).
Last edited by Magic Banana on Thu Jan 10, 2008 4:41 pm; edited 1 time in total |
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dapsaille
Advocate
Joined: 02 Aug 2004
Posts: 2366
Location: Paris
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 4:40 pm Post subject: |
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Pendant qu'on y est .. question con ..
Comment virer les espaces à LA FIN d'une chaine ?
(j'ai un fichier qui contient valeurESPACEvaleurESPACE .. je veux virer l'espace de fin)
EDIT = Je suis un boulay .... dos2unix m'a fait comprendre que wordpad = le mal :p
Last edited by dapsaille on Thu Jan 10, 2008 4:57 pm; edited 1 time in total |
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Magic Banana
Veteran
Joined: 13 Dec 2005
Posts: 1912
Location: Belo Horizonte, Minas Gerais, Brasil
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 4:47 pm Post subject: |
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| Enlever tous les espaces en fin de ligne: | | sed 's/[[:space:]]*$//' fichier |
EDIT : Bien sûr, tu peux rediriger la sortie de cette commande vers un fichier à l'aide de > fichier_sortie |
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dapsaille
Advocate
Joined: 02 Aug 2004
Posts: 2366
Location: Paris
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 4:58 pm Post subject: |
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Ca sens le topic qui vas se faire renommer en
[SHELL] La Caverne |
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geekounet
Bodhisattva
Joined: 11 Oct 2004
Posts: 3772
Location: Wellington, Aotearoa
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 5:35 pm Post subject: |
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| dapsaille wrote: | Ca sens le topic qui vas se faire renommer en
[SHELL] La Caverne |
Et bien au besoin, ça serai mieux d'utiliser le DOW prévu à cet effet : [débat] dans les arcanes du shell... |
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razer
l33t
Joined: 08 Oct 2004
Posts: 893
Location: Paris - France
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 5:49 pm Post subject: |
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Une discussion intéressante que vous avez là, même si certaines subtilités entre les shells me sont bien étrangères
Personnellement, et je sens que vais lancer une nouvelle polémique, je scripte en perl : je dis sans doute adieu à la portabilité, mais l'ABS, les quelques pages que j'en ai lu m'ont convaincu que scripter en bash, c'est pas pour moi...
Donc, après les affreux pipe, je lance l'affaire du system() et exec() |
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anigel
Bodhisattva
Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1894
Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 8:49 pm Post subject: |
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| kaworu wrote: | Je l'avais écris en Bash, avec des | des grep des sed et toussa. à l'exécution, il prenait 3-4 secondes à l'exécution pour traiter ~ 400 fichiers.
Je l'ai réécris en Ruby "pour le fun", et maintenant j'arrive à 0,1 seconde (même nombre de fichiers). |
Merci de me donner raison . 3,9 sec d'écart pour un code qui se relit facilement avec des tubes. Contre probablement quelques minutes pour comprendre la version qui gagne 3,9 secondes. Sincèrement, pour gagner 3,9 secondes je ne prends même pas le risque de rendre mon script complexe à relire. Même pour gagner 10 minutes je ne le fais pas. Quand on fait du script, c'est avant tout qu'on cherche à effectuer un travail relativement simple nécessitant des structures de données simplistes. Le shell est très adapté, même si peu efficace. Si on veut des perfs, on ne fait ni du Perl ni du Ruby : on fait du compilé. Non ?
| Magic Banana wrote: | | EDIT : Bien sûr, tu peux rediriger la sortie de cette commande vers un fichier à l'aide de > fichier_sortie |
Plutôt dans un tube, qui reste largement plus efficace que le sous-système d'E/S .
N'hésite pas à splitter / merger au besoin ; moi je continue ici : tant que le jeu marche, je joue ^^.
@razer : PERL, pour moi, est une sainte horreur. Je ne détaille pas plus : je suis presque certain d'avoir déjà craché sur PERL auparavant sur ce même forum ^^.
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DidgeriDude
Guru
Joined: 30 Jan 2005
Posts: 349
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| Posted: Thu Jan 10, 2008 10:10 pm Post subject: |
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Pour le bash, le lien suivant propose en téléchargement le chapitre 2 qui est très simple d'accès pour les évaluations et substitutions : Scripts sous Linux
Sinon, je n'ai pu trouver que la version 4.3 de l'ABS en français (ici). Les versions suivantes sont-elles dispos ? |
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Magic Banana
Veteran
Joined: 13 Dec 2005
Posts: 1912
Location: Belo Horizonte, Minas Gerais, Brasil
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| Posted: Fri Jan 11, 2008 12:02 am Post subject: |
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Bah il suffit de virer la fin de ton lien et tu trouves la pages d'accueil avec les liens vers toutes les version : http://abs.traduc.org
La dernière version est la 5.1. |
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