| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
koval_ski
n00b
Joined: 06 Dec 2005
Posts: 74
Location: Poland, Wrocław
|
 Posted: Fri Mar 16, 2007 2:43 pm Post subject: [p2p]blokowanie uploadu sieci p2p |
 |
|
Witam!
Mam takie luźne przemyślenia na temat "zlegalizawania" mldonkey'a. Okazuje się że w Polsce nie ma żadnego prawa, które zakazywałoby pobierania filmów, muzyki i ebook'ów z internetu. Problem tylko taki że udostępnianie takich plików jest już nielegalne. Więc wystarczyło by zablokować upload takiego mldonkey'a i mamy całkowicie legalne źródło rozrywki. Nie wiem jak jest w innych klientach p2p ale w ml-ośle jest tak że jak się ustawi max upload na zero to jest to traktowane jako upload bez limitów. Więc trzeba by zablokować z "zewnątrz" - iptables może? Tylko jak? |
|
| Back to top |
|
 |
jey
Apprentice
Joined: 18 Oct 2004
Posts: 259
Location: Poland/Scotland
|
| Posted: Fri Mar 16, 2007 3:04 pm Post subject: Re: [p2p]blokowanie uploadu sieci p2p |
|
|
| koval_ski wrote: |
Więc wystarczyło by zablokować upload takiego mldonkey'a i mamy całkowicie legalne źródło rozrywki. Nie wiem jak jest w innych klientach p2p ale w ml-ośle jest tak że jak się ustawi max upload na zero to jest to traktowane jako upload bez limitów. Więc trzeba by zablokować z "zewnątrz" - iptables może? Tylko jak? |
Niezle to sobie wymysliles 
Zastanawiales sie jak dziala siec p2p ? Po to abys ty mogl sciagac (download stream) ktos musi tobie wysylac (upload stream). Wyobraz sobie sytuacje gdy nikt nie bedzie wysylac a wszyscy beda probowac sciagac (ciekawe skad ? )
0 - zawsze oznacza unlimited
O ile pamietam mldonkey jako nieliczny(o ile nie jedyny) z klientow sieci edonkey i innych nie korzysta z systemu kredytow. W tej kwestii moge sie jednac mylic gdyz od jakiego czasu nie sledze rozwoju projektu i nie jestem pewien co spiralvoice z innymi developerami tworzy. Mimo wszystko fair policy to etyka ktora pozwala na utrzymanie sie sieci dluzej niz miesiac, chcesz pobierac dane za darmo to dostosuj sie i nie kombinuj :p |
|
| Back to top |
|
|
koval_ski
n00b
Joined: 06 Dec 2005
Posts: 74
Location: Poland, Wrocław
|
| Posted: Fri Mar 16, 2007 3:33 pm Post subject: |
|
|
Z pewnością jak wszyscy zaczną tylko pobierać to nie będzie czego pobierać. Ale udostępnianie jest nie zgodne z prawem. Czy nieudostępnianie (czyli tylko pobieranie) było by nieetyczne? Szczerze mówiąc nie zastanawiałem się nad tym aspektem sprawy.
Pozostaje jednak kwestia technicznego rozwiązania problemu zawartego w tym wątku, wtedy każdy będzie mógł sam zdecydować jak postępować. Ja osobiście postanowiłem całkowicie zrezygnować z p2p z czasem jak będę kolekcjonował legalną muzę. Mam nadzieję że z czasem uda mi się zaprzestać "procederu"  |
|
| Back to top |
|
|
Paczesiowa
Guru
Joined: 06 Mar 2006
Posts: 593
Location: Oborniki Śląskie, Poland
|
| Posted: Fri Mar 16, 2007 4:06 pm Post subject: |
|
|
| jest troche softu ktory 0 daje unlimited a -1 daje bez uploadu. blokujac przez iptables to nie takie proste gdyz blokowalbys rowniez potwierdzenia odebrania pakietu( a nie w kazdym protokole jest to flaga ACK niektore chodza na UDP a inne jeszcze biora pod uwaga czy np przyslane dane pasuja do reszty) i musialbys oprocz blokowania upoadu p2p najpierw powiedzmy wypuszczac wszystki pakiety o rozmiarach np do 128 bajtow. |
|
| Back to top |
|
|
Poe
Bodhisattva
Joined: 03 Apr 2004
Posts: 2155
Location: Mysłowice/Lublin, Poland
|
| Posted: Fri Mar 16, 2007 4:25 pm Post subject: |
|
|
Moved from Polish to Polish OTW.
_________________
Hardware:HP Pavilion DV6875SE[C2DT5550@1.83GHz_3GB-DDR2_320GB-SATA_GF8400GS]
http://popularcoffee.blogspot.com - Popkulturowa Kawa
RLU#342333 |
|
| Back to top |
|
|
wodzik
l33t
Joined: 12 Jun 2005
Posts: 713
Location: Człuchów
|
| Posted: Sat Mar 17, 2007 12:42 pm Post subject: |
|
|
mozesz sobie ustawic uplodad na 1kb, to bedziesz piracic mniej ;)
_________________
:() { :|: & };: <- nie próbuj wpisywać tego w konsoli |
|
| Back to top |
|
|
pancurski
Guru
Joined: 15 Sep 2005
Posts: 495
Location: Lublin, Poland / Slough, UK
|
| Posted: Sat Mar 17, 2007 1:11 pm Post subject: |
|
|
| przy uploadzie 1kb, download bedzie na podobnym poziomie |
|
| Back to top |
|
|
psycepa
Veteran
Joined: 27 Dec 2004
Posts: 1637
Location: Poland
|
| Posted: Sat Mar 17, 2007 1:21 pm Post subject: |
|
|
ze niby blokowanie wysylania jest 'nieetyczne'?  pfffff
pomimo tego ze wszyscy z p2p korzystamy w mniejszym lub wiekszym stopniu, rozpowszechnianie chronionych prawem autorskim utworow przez sieci p2p jest nielegalne oraz nieetyczne
(sciaganie rowniez, ale nie o tym tu mowa)
nieetyczne w sensie szeroko pojetej etyki, czyli takiej, jaka wykazuje przewazajaca czesc spoleczenstwa
powiedziec ze blokowanie wysylania jest nieetyczne to tak jakby stwierdzic ze morderca który morduje zarowno zwykłych ludzi jak i innych morderców postepowal nieetycznie tylko dlatego ze morduje tych wlasnie mordercow
IMHO niewazne czy ktos postepuje zgodnie z prawem (0kB/s upload) to i tak postepuje nieetycznie
kwestia tego czy tego kogos to obchodzi czy nie, mnie osobiscie nie.
nie lubie tylko jak sie przeinacza fakty i uzywa ich jako wlasnej broni, dlatego ten post
_________________
RLUNo. 376073
bo czytac, to trzeba ze zrozumieniem (c) by psycepa
"nigdy nie kloc sie z glupcem, najpierw sprowadzi cie do swojego poziomu a potem pokona doswiadczeniem"
"Life is complex. It has its real and imaginary part." |
|
| Back to top |
|
|
jey
Apprentice
Joined: 18 Oct 2004
Posts: 259
Location: Poland/Scotland
|
| Posted: Sat Mar 17, 2007 9:04 pm Post subject: |
|
|
| psycepa wrote: | ze niby blokowanie wysylania jest 'nieetyczne'? pfffff
pomimo tego ze wszyscy z p2p korzystamy w mniejszym lub wiekszym stopniu, rozpowszechnianie chronionych prawem autorskim utworow przez sieci p2p jest nielegalne oraz nieetyczne |
Hmm.. tak sie wlasnie zastanawiam czy to nawiazanie do mojego postu czy poprostu przekaz
Jezeli to nawiazanie to psycepa chyba niedoczytal albo zle zinterpretowal to co ja napisalem
| jey wrote: |
Mimo wszystko fair policy to etyka ktora pozwala na utrzymanie sie sieci dluzej niz miesiac |
Swoja droga do blokowania uploadu mozna posluzyc sie modulem ipp2p, oznaczac ruch i wycinac go. |
|
| Back to top |
|
|
Poe
Bodhisattva
Joined: 03 Apr 2004
Posts: 2155
Location: Mysłowice/Lublin, Poland
|
| Posted: Sat Mar 17, 2007 10:17 pm Post subject: |
|
|
ucinając upload ucinacie download. proste. no bo jak w koncu wszyscy obetną sobie upload, to nie bedzie od kogo zrobic downloadu i tak oto p2p zniknie i nastana czasu pelnych portfeli na zakupy oryginalów.
_________________
Hardware:HP Pavilion DV6875SE[C2DT5550@1.83GHz_3GB-DDR2_320GB-SATA_GF8400GS]
http://popularcoffee.blogspot.com - Popkulturowa Kawa
RLU#342333 |
|
| Back to top |
|
|
YANOUSHek
Apprentice
Joined: 10 May 2004
Posts: 282
Location: Poznan, Poland;
|
| Posted: Sun Mar 18, 2007 12:43 am Post subject: |
|
|
| Poe wrote: | | [...] i tak oto p2p zniknie i nastana czasu pelnych portfeli na zakupy oryginalów. |
Czyż nie byłoby pięknie?
_________________
Janusz Bossy
http://digigal.art.pl |
|
| Back to top |
|
|
Poe
Bodhisattva
Joined: 03 Apr 2004
Posts: 2155
Location: Mysłowice/Lublin, Poland
|
| Posted: Sun Mar 18, 2007 9:09 am Post subject: |
|
|
| YANOUSHek wrote: | | Poe wrote: | | [...] i tak oto p2p zniknie i nastana czasu pelnych portfeli na zakupy oryginalów. |
Czyż nie byłoby pięknie? |
to nie temat nad polemizowaniem czy piractwo jest dobre czy zle, ale osobiscie lubie miec pare oryginalow, zwlaszcza muzycznych.
_________________
Hardware:HP Pavilion DV6875SE[C2DT5550@1.83GHz_3GB-DDR2_320GB-SATA_GF8400GS]
http://popularcoffee.blogspot.com - Popkulturowa Kawa
RLU#342333 |
|
| Back to top |
|
|
timor
Guru
Joined: 25 May 2005
Posts: 517
Location: Poland
|
| Posted: Sun Mar 18, 2007 11:00 am Post subject: |
|
|
Legalna muza przez torrenta: http://www.jamendo.com/pl/ wszystko na otwartych licencjach, niektóre kawałki są całkiem niezłe 
A jak chodzi o blokowanie to ja praktykuję w obie strony, w mojej sieci p2p się tępi... Zapychało całe pasmo. Teraz ipp2p i jeszcze shaping pasma i jest już znośnie |
|
| Back to top |
|
|
koval_ski
n00b
Joined: 06 Dec 2005
Posts: 74
Location: Poland, Wrocław
|
| Posted: Sun Mar 18, 2007 12:59 pm Post subject: |
|
|
| Co do etyczności blokowania uploadu to słowo "etyka" jest tu rzeczywiście nie na miejscu bo nie chodziło mi o takie ogólne pojęcie. mniejsza o to. Osobiście uważam że już samo ściąganie muzyki przez p2p to najzwyklejsza kradzież, dlatego zamierzam zaprzestać tego, ale z drugiej strony zanim uzbieram legalną kolekcje choćby 1/3 tego co mam teraz w postaci mp3 minią 3-4 lata przy comiesięcznym co najmniej 100zł wydatku. A ponieważ bez mojej muzyki długo żyć nie mogę więc trochę jeszcze po piratuję. |
|
| Back to top |
|
|
timor
Guru
Joined: 25 May 2005
Posts: 517
Location: Poland
|
| Posted: Sun Mar 18, 2007 1:10 pm Post subject: |
|
|
| Dla mnie paranoją są formy sprzedaży muzyki. CD za średnio 60zł, gdyby muza byłą na sieci po 1zł/za kawałek i bez DRM to na pewno wydanie 20zł miesięcznie na kilka utworów byłoby w normie i zyski by się zwiększyły mendom... A jak na razie nie stać mnie na kupowanie tego co chcę, radia internetowe są fajne. Chronix Agression, Smooth Jazz to co lubię i za free (nie płacę za neta więc absolutnie za free) |
|
| Back to top |
|
|
psycepa
Veteran
Joined: 27 Dec 2004
Posts: 1637
Location: Poland
|
| Posted: Sun Mar 18, 2007 1:37 pm Post subject: |
|
|
| timor wrote: | Legalna muza przez torrenta: http://www.jamendo.com/pl/ wszystko na otwartych licencjach, niektóre kawałki są całkiem niezłe
A jak chodzi o blokowanie to ja praktykuję w obie strony, w mojej sieci p2p się tępi... Zapychało całe pasmo. Teraz ipp2p i jeszcze shaping pasma i jest już znośnie |
timor badz blogoslawion pomiedzy userami i niech owoc kompilacji twojej zawsze dorodny bedzie
takiej strony mi bylo trzeba
ja ze swojej strony moge dac http://www.kahvi.org/
ladnie sie od nich wgetem albo curlem zasysa ponad 6GB OpenAudio w formacie ogg tylko dla koneserow
_________________
RLUNo. 376073
bo czytac, to trzeba ze zrozumieniem (c) by psycepa
"nigdy nie kloc sie z glupcem, najpierw sprowadzi cie do swojego poziomu a potem pokona doswiadczeniem"
"Life is complex. It has its real and imaginary part." |
|
| Back to top |
|
|
koval_ski
n00b
Joined: 06 Dec 2005
Posts: 74
Location: Poland, Wrocław
|
| Posted: Tue Mar 20, 2007 12:14 am Post subject: |
|
|
| timor wrote: | | Dla mnie paranoją są formy sprzedaży muzyki. CD za średnio 60zł, gdyby muza byłą na sieci po 1zł/za kawałek i bez DRM to na pewno wydanie 20zł miesięcznie na kilka utworów byłoby w normie i zyski by się zwiększyły mendom... A jak na razie nie stać mnie na kupowanie tego co chcę, radia internetowe są fajne. Chronix Agression, Smooth Jazz to co lubię i za free (nie płacę za neta więc absolutnie za free) |
100% racji, ale na tym polega też wolność - każdemu wolno sprzedawać zapałki nawet po 500zł. |
|
| Back to top |
|
|
|
Polskie forum (Polish) 
