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[Installation] Linux/Gentoo sur une très petite config
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Gaby
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Joined: 03 Aug 2005
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PostPosted: Sun Aug 13, 2006 10:39 pm    Post subject: [Installation] Linux/Gentoo sur une très petite config Reply with quote

Bonjour,

J'ai actuellement une vieille bécane qui traine chez moi que je voudrais recycler pour ma petite soeur. Elle aurait juste besoin de faire de l'internet, word excel (enfin equivalent), mp3, film, petits jeux simple (solitaire et autres).
ma config :
- Cyrix PR166+ (100Mhz)
- 32Mo Ram
- disque dur 1.8Go
- carte vidéo 1Mo
- lecteur CD
- carte réseau 10/100

Je sais que ce PC n'a rien dans le ventre mais je voudrais vos avis pour éventuellement installer Linux dessus. Gentoo me plait bien pour l'avoir installé sur mon PC mais j'imagine que ca va etre compliqué à mettre sur cette machine. Je peux éventuellement utiliser mon PC pour un distcc. Je n'éspère pas mettre de KDE, Gnome, ou même Xfce4 mais me limité à un WM basic, si vous pouvez m'en proposer un qui tournerai sans trop de problème aussi.

Est ce que Gentoo tiendra sur les 1.8Go ? Sinon quelle distrib vous me conseillez?
Est ce qu'un WM pourra tourner dessus ?

Le Pc tourne actuellement sous win98se de facon très poussive et sans internet.

Merci d'avance,

Gaby
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BuBuaBu
l33t
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Joined: 09 Jul 2005
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PostPosted: Sun Aug 13, 2006 10:55 pm    Post subject: Reply with quote

Pour ce genre de machine, il faut préparer l'install sur un pc avec plus de performance, puis faire un tar, et extraire sur la machine.

Ensuite, pour gnome ou kde, il faut pas abuser, ces bureau pompe de la puissance a crever et surtout de la mémoire.
Il vaut mieux prendre un Windows Manager leger, du style de E16, ou un bureau léger, style xfce.

Enfin, pour internet, mp3, petit jeux, il y aura pas de problème, tant que ce soit pas en même temps.
Pour la bureautique ça risque d'être vraiment lourd, a cause de la lenteur
et pour les films c'est pas la peine d'y penser.
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geekounet
Bodhisattva
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Joined: 11 Oct 2004
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PostPosted: Sun Aug 13, 2006 10:57 pm    Post subject: Reply with quote

La puissance du PC c'est pas grave quand on a le temps. Ce qui manque là, c'est de l'espace disque. Une Gentoo demande 4Go minimum en général.
je te conseillerai plutôt d'installer Xubuntu, voire une Debian bien custom. Slackware pourrai ptêt aller aussi, mais t'y trouvera pas la même puissance que Gentoo pour l'admin ^^, Debian s'en rapproche plus :)

EDIT : pour les mp3, ça va être poussif si ya pas le mmx sur ce processeur :p
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Ezka
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Location: par là, mais vraiment ...

PostPosted: Sun Aug 13, 2006 11:02 pm    Post subject: Reply with quote

Humm c'est une machine de défis que tu as là :lol: ... tu vas avoir besoin de temps quoi qu'il arrive !

- Pour internet ça me semble tendu il te faut un explorateur trés leger et oublie tout ce qui est en flash ... de toute façon avec 32mo de RAM, à moins de te servir de links, les explorateurs avancé sont lourds.
- Les films c'est pas la peine, le moindre divx va demandé 64-128Mo de ram et au moins un PII pour que ce soit fluide et visible.
- Des WM leger ça existe, Enlightment, blackbox, fluxbox ... faut que tu essayes (j'ai une fluxbox et mon systeme tient sur 80Mo en RAM avec internet ...) mais même soucis 32mo ça va swappé
- Y faire tenir une gentoo ? ... faisable aussi je dirais :lol: mais tu dois faire ton systeme sur une autre machine puis l'importé sur le HDD. Je pense que sur 1,4Go une gentoo tiendra, et ce qui reste en swap ... Ma gentoo une fois débarassé de ce qui ne sert pas tient sur 2Go ... il doit y avoir moyen de rogné :twisted: :roll: :lol:

Pour tester la lecture video/audio de mp3 et autre tu as cette distro : http://www.geexbox.org/fr/

EDIT : je ne crois pas que les instrucstions MMX soit sur ce type de proc ... et les mp3 c'est à essayé
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Ez.
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PabOu
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PostPosted: Sun Aug 13, 2006 11:07 pm    Post subject: Reply with quote

tu peux aussi partager ton arbre portage en réseau pour gagner de l'espace disque

et tu pourrais envisager d'en faire un client XDMCP uniquement
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Mangez du poulet !
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Gaby
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Joined: 03 Aug 2005
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PostPosted: Sun Aug 13, 2006 11:20 pm    Post subject: Reply with quote

Pour l'instant je pense que les soft dont j'aurai besoin sont :
- E16 pour le WM
- OOO
- firefox ? Opéra ? Est ce qu'il existe plus léger?

C'est le minimum pour que je me lance sur cette install

Quote:
Humm c'est une machine de défis que tu as là :lol: ... tu vas avoir besoin de temps quoi qu'il arrive !


Justement j'aime les défis XD et le temps c'est pas trop un problème.


Quote:
Pour tester la lecture video/audio de mp3 et autre tu as cette distro : http://www.geexbox.org/fr/


Voici donc ce qui peut être considéré comme une configuration typique / minimale :
* CPU x86 de type Pentium ou Supérieur (un P2-400 devrait parfaitement convenir) ou Macintosh NewWorld G3 (G4 recommandé).
* environ 64 Mo de mémoire vive

Ca fait beaucoup comparé à mon PC

Quote:

Pour ce genre de machine, il faut préparer l'install sur un pc avec plus de performance, puis faire un tar, et extraire sur la machine.


Tu aurais un howto sur cette méthode d'installation?

Merci d'avance,

Gaby
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Enlight
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Joined: 28 Oct 2004
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Location: Alsace (France)

PostPosted: Sun Aug 13, 2006 11:44 pm    Post subject: Reply with quote

j'approuve à 2000% le choix d'e16, en suite je pense qu'il faut absolument que tu partages /usr/portage (si tu veux passer ta soeur sous gentoo, je présume que tu es toi-même sous gentoo), et si jamais tu installes comme dit précédement en préparant sur une autre machine, je pense qu'une excellente solution serait de backuper en squashfs le / , sinon niveau choix des fs prends un des frères reiser avec les tails, ou si jamais tu es anti-reiser, veille à diminuer au maximum la taille des blocs du fs. Après pour la compile tu peux gratter sur -Os. dégager tout ce qui est manpages (tu peux toujours faire un montage distant) diminue les use au max et go! Moi j'y crois.

ps ton truc ça swappera forcément alors mets la swap en début de disque c'est plus rapide.
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NoZ
Tux's lil' helper
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Joined: 26 Oct 2004
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PostPosted: Sun Aug 13, 2006 11:54 pm    Post subject: Reply with quote

Tu peux tenter une gentoo à base de uclibc, ça pourrait t'aider au niveau espace disque. Sinon, tu peux
aussi exporter ton arbre portage en fichier squashfs et le monter par la suite, il ne prend plus que 30mo
et est relativement rapide.

Sinon, je te déconseille la compilation directe sur la machine, exporter le disque dur en nfs et compiler
via un chroot sur une autre serait une bonne solution.

Aussi, abandonne l'idée de X.org, doit y avoir des clients/serveurs X légers (il me semble avoir entendu
parler d'un TinyX et/ou de KDrive... ou des trucs du genre.)

Sinon, oui, il y a plus léger que Firefox ou Opera :) Il me semble qu'il y a eu un DOW sur le navigateur...
Lis-le, ça pourrait être utile aussi.

PS: C'est pas en fin de disque que c'est le plus rapide ?

EDIT : Pour le navigateur https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-466363-highlight-dow.html
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ryo-san
l33t
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Joined: 17 Feb 2005
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PostPosted: Mon Aug 14, 2006 12:24 am    Post subject: Reply with quote

salut

Et bien ca tombe bien , j'ai recupéré un dinosaure avec les meme caracteristiques, alors je m'en vais t'en faire profiter parce-que ca m'a pris trois jours pour le faire tourner (enfin reglage , install, deux compils ou trois ...)
J'ai aussi 32 mo , mais un pentium 200 a la place.

Alors, le chois de la distrib :

- J'ai distcc en place , j'avais meme une toolchain en i586 , mais avec 1,6 sincerement je le sentais pas.J'ai pas voulu reinventer la roue.J'avais un dur de 6 gigas sous la main mais meme apres echange , j'ai plutot choisi de laisser leur chances aux mini distro.

- faut pas trop compter sur les ubuntu et tout le toutim, y'a tellement de truc lancé qu'avec la ram c'est "labourrage permanent".Xubuntu , je ne connais pas.
Ca commence a devenir sympa avec puppy linux , feather linux, DSL , on tourne aux environs des 50 mo,
Elles sont vraiment bien foutues ( ptit coup de coeur pour feather ), et tournent vite car chargée en memoire (enfin presque)
Je ne sais plus si c'est puppy ou feather qui te propose d'installer l'image du disque ( ce sont des live-cd ) compressée sur ton dur , le reste etant pour le home, puis si tu veux ajouter des fonctionnalités , te reconstruis l'image selon tes désirs , vraiment bien vu.Ensuite , ben il suffit de s'inspirer des programmes de ces distribs pour te faire un système

- J'ai finallement installé ma pote freeBSD :) .C'etait l'occase et , en y regardant avec plus d'attention , elle me plait cette distrib.Elle me fais penser a une distrib linux mais me rappelle plus laquelle ...
J'y ai installé d'abord fvwm puis e17 ( la c'est pas la peine hein a éviter) puis window maker qui s'en sors , fluxbox (sans soucis).Je suis pour l'instant avec window maker que je connaissais pas , et qui est plutot sympa.J'ai écarté Fvwm car je l'utilise déja au quotidien.

- les progammes :

*pour le net : c'est plutot mal barré, mozilla et dérivé -> a la trappe , ils swappent a mort , dommage.
J'ai tenté ensuite Cheetah je crois qui veut rien savoir ->segfault.Puis j'ai cherché skipstone qui devrait pouvoir s'en sortir mais a disparu de freeBSD , donc ... J'ai finallement mis Dillo de tres loin le plus rapide, avec un ptit clin d'oeil pour browseX.Ces deux la tournent en gtk et ne supporte pas tout les standards du web , les pages sont pas aussi jolies , mais je vois pas vraiment d'autres alternatives.BrowseX est plus lent ici car il tourne en binaire linux.

*multimedia: vlc et Xmps, -> rien.Y'a une option de partition auto lors de l'install de freeBSD , que j'ai choisi et elle ne m'ai mis que 64 mo de swap.Lorsque je lance ces deux programmes , ils plantent en me criant qu'ils n'ont plus assez de swap.En meme temps , je crois pas que 512 mo soit une bonne idée , mais bon.

*graphique: Xpaint et Xfig.pas de soucis.

*Filer: gentoo ( 8) ) et midnight commander.

*Editeurs graphiques: beaver, GNotepad+ et nedit ( beaver un peu lourd mais supporte beaucoup de format ).Je voulais scite mais je l'ai pas trouvé.

*IMage viewer : pornview et ,et j'ai oublié l'autre.ah , j'ai pas pensé a Xnview , devrais etre bien aussi.

Voila , en esperant te facilter la tache parce que les debits etant faibles , c'est long ,tres long...

Je plussois Pabou , le XDMCP marche vraiment bien , je crois meme que c'est la meilleur facon de procéder si tu as une carte reseau avec un bon debit.
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ryo-san
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Joined: 17 Feb 2005
Posts: 729

PostPosted: Mon Aug 14, 2006 4:28 am    Post subject: Reply with quote

mince alors , j'avais pas vu dsl 8)

Last edited by ryo-san on Tue Aug 15, 2006 4:40 am; edited 1 time in total
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Ezka
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Location: par là, mais vraiment ...

PostPosted: Mon Aug 14, 2006 8:07 am    Post subject: Reply with quote

Gaby wrote:
Quote:
Pour tester la lecture video/audio de mp3 et autre tu as cette distro : http://www.geexbox.org/fr/

Voici donc ce qui peut être considéré comme une configuration typique / minimale :
* CPU x86 de type Pentium ou Supérieur (un P2-400 devrait parfaitement convenir) ou Macintosh NewWorld G3 (G4 recommandé).
* environ 64 Mo de mémoire vive

Ca fait beaucoup comparé à mon PC


Ouép, mais c'est surtout pour la video qu'il te faut au moins 64mo de RAM et un PII-400 :wink: vu sa taille cette distro te permet symplement de tester si les mp3 marchent bien. Etant donnée qu'elle se charge en ram et prend environ 16Mo si tes mp3 rament ... tu ne pourras pas attendre faire de miracle d'une autre distrib.


Pour le net tu as dillo comme le suggère ryo-san qui est assez leger. (client www pour gentoo)
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Gaby
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Joined: 03 Aug 2005
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PostPosted: Mon Aug 14, 2006 9:44 am    Post subject: Reply with quote

Bonjour,

Enlight wrote:
j'approuve à 2000% le choix d'e16, en suite je pense qu'il faut absolument que tu partages /usr/portage (si tu veux passer ta soeur sous gentoo, je présume que tu es toi-même sous gentoo), et si jamais tu installes comme dit précédement en préparant sur une autre machine, je pense qu'une excellente solution serait de backuper en squashfs le / , sinon niveau choix des fs prends un des frères reiser avec les tails, ou si jamais tu es anti-reiser, veille à diminuer au maximum la taille des blocs du fs. Après pour la compile tu peux gratter sur -Os. dégager tout ce qui est manpages (tu peux toujours faire un montage distant) diminue les use au max et go! Moi j'y crois.


Ok pour e16, je voulais de toute façon le tester :)
Par contre j'ai bien installer gentoo sur mon pc mais je ne l'utilise pas, je l'avais installer pour m'amuser et apprendre linux mais je reste trop dépendant de windaube (pour l'instant) pour l'utilisation quotidienne (jeux, softs des parents, etc). Est ce qu'un partage de /usr/portage peut se faire sans pour autant avoir ma gentoo lancé (pour une utilisation quotidienne) ?

Je débute sous linux et j'ai un peu de mal à comprendre là.
Qu'est ce que le squashfs?

Quote:
Sinon, je te déconseille la compilation directe sur la machine, exporter le disque dur en nfs et compiler
via un chroot sur une autre serait une bonne solution.


Je pensais à ça aussi mais je ne sait pas comment le faire si quelqu'un à un Howto la dessus.


Je testerais à l'ocassion les MP3 avec Geexbox.

Gaby
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Darkael
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PostPosted: Mon Aug 14, 2006 10:14 am    Post subject: Reply with quote

Je vais à contre-courant là, mais tu ne voudrais pas plutôt upgrader vers une machine un peu moins vieille? Pour quelques malheureux dizaines d'euros tu peux avoir une config dix fois plus puissante. Si c'était juste pour le fun ça se comprendrait, mais vu que tu comptes le donner à ta petite soeur pour une utilisation quotidienne, tu risques plus de la traumatiser à vie qu'autre chose.
Mais c'est peut être exactement ce que tu veux faire :D Dans ce cas, je plussoie la solution des distros Linux allégées. Et si la machine n'est pas connectée directement à Internet, tu peux aussi tenter de récupérer des anciens CD de distros Linux (notamment les distros de vieux comme Debian ou Slackware)
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geekounet
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PostPosted: Mon Aug 14, 2006 10:33 am    Post subject: Reply with quote

KarnEvil wrote:
Si c'était juste pour le fun ça se comprendrait, mais vu que tu comptes le donner à ta petite soeur pour une utilisation quotidienne, tu risques plus de la traumatiser à vie qu'autre chose.

:lol:
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PabOu
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PostPosted: Mon Aug 14, 2006 10:33 am    Post subject: Reply with quote

Gaby wrote:
Est ce qu'un partage de /usr/portage peut se faire sans pour autant avoir ma gentoo lancé (pour une utilisation quotidienne) ?


Tu n'as besoin de ce répertoire que lors des emerge (et les outils qui y sont associés), donc uniquement lors de l'administration. L'utilisation quotidienne s'en passe très bien !

NoZ wrote:
PS: C'est pas en fin de disque que c'est le plus rapide ?

Il ne faut pas confondre les disques durs avec les disques vynils ;-) Le disque dur part de l'extérieur (début du disque) pour arriver au milieu (en fin de disque), ce qui est le contraire d'un vynil. Le plus rapide étant l'extérieur du disque et donc, le début.


À part ça, je suis totallement de l'avis de la dernière remarque de KarnEvil.. pour 30 euros tu as de quoi faire ton bonheur (en occasion)... tu n'as pas besoin de recycler toutes les pièces non plus, juste la ram, carte mère, cpu et peut-être un disque dur. À noter qu'avec un pentium 2 400Mhz tu peux envisager de jouer des DVD si ta machine possède une carte qui aide à la décompression (normallement, les cartes graphiques en agp du style tnt2 ca doit le faire)
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geekounet
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PostPosted: Mon Aug 14, 2006 10:40 am    Post subject: Reply with quote

PabOu wrote:
NoZ wrote:
PS: C'est pas en fin de disque que c'est le plus rapide ?

Il ne faut pas confondre les disques durs avec les disques vynils ;-) Le disque dur part de l'extérieur (début du disque) pour arriver au milieu (en fin de disque), ce qui est le contraire d'un vynil. Le plus rapide étant l'extérieur du disque et donc, le début

Heu quand je jouais avec mon 33 tours, la lecture partait bien de l'extérieur :P
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kwenspc
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PostPosted: Mon Aug 14, 2006 10:41 am    Post subject: Reply with quote

PabOu wrote:

À part ça, je suis totallement de l'avis de la dernière remarque de KarnEvil.. pour 30 euros tu as de quoi faire ton bonheur (en occasion)... tu n'as pas besoin de recycler toutes les pièces non plus, juste la ram, carte mère, cpu et peut-être un disque dur. À noter qu'avec un pentium 2 400Mhz tu peux envisager de jouer des DVD si ta machine possède une carte qui aide à la décompression (normallement, les cartes graphiques en agp du style tnt2 ca doit le faire)


+1

Sinon si tu veux vraiment utiliser ta machine en question alors la "meilleur" solution c'est d'en faire un terminal X connecté à ta machine à toi (qui, je suppose, est nettement plus puissante ^^)
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BuBuaBu
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PostPosted: Mon Aug 14, 2006 11:07 am    Post subject: Reply with quote

Gaby wrote:
Je pensais à ça aussi mais je ne sait pas comment le faire si quelqu'un à un Howto la dessus.


1- trouver de la place sur son pc
2- zapper les étapes du hand-book sur la préparation des disques.
3- Suivre le handbook a la lettre. (en remplacant /mnt/gentoo, par le répertoire local de la machine.)
4- Lire ce post pour le backup de l'install
5-suivre le handbook pour la préparation des disque de la petite machine
6-extrait l'archive.


kwenspc wrote:

Sinon si tu veux vraiment utiliser ta machine en question alors la "meilleur" solution c'est d'en faire un terminal X connecté à ta machine à toi (qui, je suppose, est nettement plus puissante ^^)


+1


PabOu wrote:
Il ne faut pas confondre les disques durs avec les disques vynils ;-) Le disque dur part de l'extérieur (début du disque) pour arriver au milieu (en fin de disque), ce qui est le contraire d'un vynil. Le plus rapide étant l'extérieur du disque et donc, le début.


Il aurait fallu dire CD, Avec les CD / DVD, le début est au centre.
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geekounet
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Joined: 11 Oct 2004
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PostPosted: Mon Aug 14, 2006 11:30 am    Post subject: Reply with quote

Gaby wrote:
Je pensais à ça aussi mais je ne sait pas comment le faire si quelqu'un à un Howto la dessus.

Tu peux aussi t'inspirer de TinyGentoo :)
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Gaby
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PostPosted: Mon Aug 14, 2006 10:23 pm    Post subject: Reply with quote

Sympas cette distrib sur clef usb, je vois un peu mieux la procédure à suivre.

Je vais réfléchir à tout ça, je ne suis pas encore sur de faire ce recyclage vu la complexité de la chose et j'ai un peu peur du résultat.

Merci quand même pour vos infos.

Gaby
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PabOu
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PostPosted: Tue Aug 15, 2006 11:15 am    Post subject: Reply with quote

PabOu wrote:
Il ne faut pas confondre les disques durs avec les disques vynils ;-) Le disque dur part de l'extérieur (début du disque) pour arriver au milieu (en fin de disque), ce qui est le contraire d'un vynil. Le plus rapide étant l'extérieur du disque et donc, le début
pierreg wrote:
Heu quand je jouais avec mon 33 tours, la lecture partait bien de l'extérieur :P
BuBuaBu wrote:
Il aurait fallu dire CD, Avec les CD / DVD, le début est au centre.


Euh oui, mea culpa !
Je ne sais pas ou j'ai été chercher ça... mais clairement, j'aurai du dire CD/DVD :P
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