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pilou254
Tux's lil' helper
Joined: 29 Mar 2006
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 Posted: Mon May 22, 2006 4:20 pm Post subject: [PILOTES MATERIEL ] NdisWrapper montre l'exemple ?(résolu) |
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Bonjour,
je viens de lire la " définition " officielle de NdisWrapper, je cite:
" Some vendors do not release specifications of the hardware or provide a Linux driver for their wireless network cards. This project implements Windows kernel API and NDIS (Network Driver Interface Specification) API within Linux kernel. A Windows driver for wireless network card is then linked to this implementation so that the driver runs natively, as though it is in Windows, without binary emulation. "
Si je comprend bien, ce projet implémente dans le noyau Linux les API du noyau Windows et NDIS, je ne suis pas spécialiste mais c'est ce que je comprend.
Est-il envisageable d'élargir ce concept à l'ensemble du matériel qui peut être géré par un noyau Linux ( cartes graphiques, scanner, imprimantes etc ... ).
Des réflexions ou projets dans ce sens existent-elles ?
Last edited by pilou254 on Sat Jun 10, 2006 10:44 pm; edited 1 time in total |
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kaworu
Guru
Joined: 07 Dec 2005
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| Posted: Mon May 22, 2006 5:28 pm Post subject: |
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AMHA dans tous les cas, ndiswrapper doit être pris comme une pseudo solution de bidouille. d'un coté, de tel projets coûtent bcp en effort pour les dev libre, et les contructeurs se disent peut-etre "pas besoin de faire de drivers linux, puisque ndiswrapper existe", donc je suis à prioris contre ndiswrapper (dans l'idée uniquement, dans la pratique c'est un outils qui peut vraiment aider et je remercie les dév ^___^) et tout autre qui ferait pareil.
déjà qu'avoir des drivers binaires sous linux j'aime pas bcp (voir le problème des drivers binaires) , alors des drivers binaires windowsien ça me donne des boutons.
Ce qu'il faut c'est mettre la pression sur les fabricants, en achetant un max ceux qui font des effort (chip ralink pour le wifi par exemple) , et le moins possible ceux qui n'en font pas. Voilà mes 2 cents..
_________________
Macbook
Core2Duo @ 2.0GHz - 1Go RAM - HD 80Go - Intel GMA 945
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theniaky
Guru
Joined: 23 Feb 2006
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| Posted: Mon May 22, 2006 6:27 pm Post subject: |
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Je suis à peu près d'accord avec toi...
En gros, c'est un peu paradoxale, mais ndiswrapper qui peut être très pratique (des fois même la seule solution  ...) ne donne absolument pas le bon exemple... J'ai un exemple concret : j'ai une carte wifi texas instrument et ce même groupe ne fait aucun effort pour les logiciels libres. J'utilisais donc ndiswrapper mais ça n'étais pas propre car mon système plantait dès que j'avais une déco... Super... Le problème s'est un peu amélioré grâce aux nouvelles versions de ndiswrapper (beau travail des développeurs), néanmoins j'avais toujours l'impression que ma gentoo n'était pas fiable à cause ça. Depuis peu j'ai testé le driver libre acx qui correspond à ma carte, et je n'ai plus jamais eu de souci !! De plus, le driver s'améliore à vitesse grand V.
Autre exemple : j'ai une carte radeon ATI comme beaucoup de monde. Le driver libre fonctionne bien, mais dès que l'on désire le direct rendering, là c'est autres chose (tout ça à cause d'ati... ) On doit utiliser le driver libre expérimental ou le binaire que nous fournit ati, la seule solution performante à l'heure actuelle. Et bien si je quitte un peu brutalement X, il m'arrive des kernel panics de temps en temps... Chose qui ne m'arrive pas avec le driver libre.
Tout ça pour dire que mon système ne pouvait planter qu'à cause de 2 modules : les 2 seuls drivers proprio... pas étonant.
Voilà pourquoi ndiswrapper ne doit être considéré que comme un procédé de secours...
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A New York les taxis sont jaunes, à Londres ils sont noirs et à Paris ils sont cons. Frédéric Beigbeder |
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dapsaille
Advocate
Joined: 02 Aug 2004
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Location: Paris
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| Posted: Mon May 22, 2006 7:13 pm Post subject: |
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+1
soutenons les constructeurs faisant l'effort de supporter le monde libre |
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Nirna
n00b
Joined: 01 Dec 2005
Posts: 36
Location: France
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| Posted: Mon May 22, 2006 7:55 pm Post subject: Certes... |
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Mais bon, d'un point de vue pratique, ndiswrapper est bien utile...
Le module RT2500 du kernel ne compile pas avec l'option SMP (multi-processeurs)...
Alors ? Wifi ou SMP ?
Dans ce cas, Ndiswrapper est mon ami 
Idem avec ma vieille bécane et une carte belkin usb (RT2500usb, je n'ai réussi à la faire marcher qu'avec ndiswrapper)...
Sur le fond, le matos est souvent un problème sous Linux.
Des pilotes ouverts, c'est l'idéal.
Acheter du matos supporté, aussi.
Mais dans le monde réel, je trouve très bien qu'il existe un outil comme ça.
Ca évite de racheter du matos qu'on a déjà juste pour la "pureté" du hard et du kernel...
Et donc, ça contribue à faire marcher la bête, ce que je ne pourrais pas faire en l'état actuel des choses.
Puis...
Forcer des pilotes windows à servir Linux... Moi, ça me fait bien marrer  |
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ryo-san
l33t
Joined: 17 Feb 2005
Posts: 729
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| Posted: Tue May 23, 2006 2:31 am Post subject: |
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lut
le LIEN qui va bien et ta reponse sera toute faite.
en resumé : les pilotes binaires SAIMAL !  mais il n'y a pas toujours d'alternative. |
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yoyo
Bodhisattva
Joined: 04 Mar 2003
Posts: 4273
Location: Lyon - France
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| Posted: Tue May 23, 2006 7:13 am Post subject: Re: Certes... |
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[OFF] | Nirna wrote: | | Idem avec ma vieille bécane et une carte belkin usb (RT2500usb, je n'ai réussi à la faire marcher qu'avec ndiswrapper)... |
Perso j'ai acheté une clé usb wifi Hercules (ralink inside) et je n'ai eu aucun problème pour la faire marcher avec le module rt2570 : | Code: | * net-wireless/rt2570
Description: Driver for the RaLink RT2570 USB wireless chipset |
Pour le SMP, j'ai vu passer une nouvelle release des rt2500 mais je ne sais pas si elle règle ce problème.
Sinon, as-tu essayé le module rt2x00 ?? Il ne gère pas le wpa mais fonctionne peut-être sur les systèmes SMP.
Mes 0.02 cents
[/OFF]
Pour le reste, je fais attention lors de mes choix à acheter du matériel ouvert et lorsque je demande des infos et/ou que je m'inscris, je précise à chaque fois que j'utilise un système GNU/Linux.
Enjoy !
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La connaissance s'accroît quand on la partage.
JCB |
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theniaky
Guru
Joined: 23 Feb 2006
Posts: 452
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| Posted: Tue May 23, 2006 8:05 am Post subject: |
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| Quote: | | Pour le reste, je fais attention lors de mes choix à acheter du matériel ouvert et lorsque je demande des infos et/ou que je m'inscris, je précise à chaque fois que j'utilise un système GNU/Linux. |
Oui je fais pareil. Mais à mon avis le souci le plus récurrent c'est quand même lors de l'achat d'un ordinateur portable : dès fois c'est galère de connaître le matériel exact utilisé. De plus, on a pas vraiment le choix pour la carte graphique : c'est ati dans 80% des cas... et il parait que nvidia n'est pas encore aussi intéressant (notamment au niveau de la consommation électrique).
Enfin bon... Peut être que quand ma 9700 mobility sera complètement dépassée et inutilisable, ati voudra bien dévoiler les specs...
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-KuRGaN-
Veteran
Joined: 05 Dec 2004
Posts: 1142
Location: Besançon (25) [FRANCE]
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| Posted: Tue May 23, 2006 8:27 am Post subject: |
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C'est vrai que sur les portables cela peut parfois être génant.
Mais il y a deux bons sites qui permettent de se renseigner avant l'achat d'un portable:
http://www.linux-laptop.net/
http://tuxmobil.org/
Moi j'ai pas eu le choix, on m'a donnée un Inspiron 6400 mais qui va très bien, bon j'ai mis une Ubuntu dessus, j'avais pas le temps de mettre une gentoo dessus (prise de tête en perpective avec le chipset Intel 945GM).
Sinon concernant le Wifi, c'est la même chose, j'ai acheter des cartes PCI et je me suis assurée qu'elles étaient compatibles sous GNU/Linux avec un driver libre, mais on m'a filé une Netgear WG311 en USB, et bien j'étais bien content d'avoir un ndiswrapper sous la main, même si je trouve cela un peu "crade".
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Knight Gent00 Industries RiDeR !!!! |
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Nirna
n00b
Joined: 01 Dec 2005
Posts: 36
Location: France
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| Posted: Tue May 23, 2006 9:44 am Post subject: Re: Certes... |
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| yoyo wrote: | [OFF]
Pour le SMP, j'ai vu passer une nouvelle release des rt2500 mais je ne sais pas si elle règle ce problème.
Sinon, as-tu essayé le module rt2x00 ?? Il ne gère pas le wpa mais fonctionne peut-être sur les systèmes SMP.
Mes 0.02 cents
[/OFF]
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Je vais zyeuter... le dernier RT2500 en ~x86 ne résolvait pas le problème, mais ça remonte à un mois...
Le rt2x00 : je regarde. Mais là encore, c'est un compromis entre certains facteurs.
Si je ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre, je suis quand même content de pouvoir choisir ma solution (le wpa) et le SMP.
| yoyo wrote: |
Pour le reste, je fais attention lors de mes choix à acheter du matériel ouvert et lorsque je demande des infos et/ou que je m'inscris, je précise à chaque fois que j'utilise un système GNU/Linux.
Enjoy ! |
C'est la démarche idéale
Pour ma carte wifi usb, je m'étais pré-renseigné, histoire justement de trouver du matos supporté.
Je me fais ma petite liste, je vais chez le vendeur... Et pas grand chose qui ressemble à ma liste...
Je prends donc un truc similaire, dont le chipset est bien dans ce qui est supporté.
Manque de bol, c'est de l'USB, et j'ai ramé une semaine à faire marcher ma carte wifi...
Je suis sorti un peu moins bête, mais quand j'ai enfin réussi à la faire marcher avec ndiswrapper, je n'ai pas été beaucoup plus loin. C'est pas bien, mais bon...
La solution, c'est d'acheter sur internet, ou d'avoir un bon fournisseur. Ca pose d'autres contraintes.
Deuxième cas, mon nouveau pc :
- Soit je le faisais assembler, en choississant mon matos. Ca suppose de passer un bon moment à chercher ce qui est supporté (z'avez une liste complète de TOUT le matos supporté, vous ?), de connaître relativement bien le hard.
- Soit j'achète un truc déjà monté, avec le matos qui va avec.
Et dans ce cas là, je suis bien content de trouver un moyen de faire marcher le matos (après avoir réussi à l'identifier...).
Je pense qu'à moins d'être passionné, bien peu de gens sont prêts à passer des journées à tenter de faire marcher leur matos sous linux.
Entre ma carte wifi, ma carte tuner tv (tiens, faut que je patche les modules pour la faire reconnaître  ), ma nvidia, mon imprimante, etc... Je passe un à deux mois avant de faire marcher tout ça !
Qui d'entre nous n'a jamais ramé pour faire fonctionner un composant hard ? Est-ce acceptable pour le commun des mortels ?
Ndiswrapper peut être une solution pour faciliter l'intégration du matos.
Sur le fond, l'article indiqué par Ryo-San est intéressant, et évoque bien les problèmes éventuels que peut poser ce genre de démarche.
J'adhère assez à ce qu'il défend, ainsi que d'autres ici.
Mais attention aussi à la caricature.
On ne peut pas populariser linux en imposant à tous du matos libre, ou de changer de matos.
Combien font tourner les drivers proprios ATI ? (moi, j'avais les libres )
Je n'ai pas d'actions ndiswrapper, mais ça permet de faire fonctionner mon matos sur mon OS. Donc de me laisser le choix de ne pas racheter ce que j'ai déjà... |
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dapsaille
Advocate
Joined: 02 Aug 2004
Posts: 2366
Location: Paris
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| Posted: Tue May 23, 2006 10:38 am Post subject: |
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A la lmite j'ai envie de dire
TANT LIEUX pour ndiswrapper car ca permet aux non-geek de faire tourner leur matos
et TANT MIEUX si des geeks se cassent la tête unse semaine pour faire tourner une carte sois disant non supportée car ca permettras à l'avernir aux non-geeks d'en profiter
(je ne dénigre absolumment personne par ce post)
ceci dit j'utilise les drivers r300 pour le dri et bon ca me convient mais il est vrai que quand tu n'as pas le choix bahhh ..
la prochaine fois tu y regarderas à deux fois :p |
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ultrabug
Developer
Joined: 24 Jan 2005
Posts: 698
Location: Paris
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| Posted: Tue May 23, 2006 11:16 am Post subject: |
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Ce titre, c'est de la provoque hein ?...  |
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sireyessire
Advocate
Joined: 20 Mar 2003
Posts: 2991
Location: back in Paris, France
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| Posted: Tue May 23, 2006 12:00 pm Post subject: |
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| ultrabug wrote: | | Ce titre, c'est de la provoque hein ?... |
oui, moi je vois ça comme une tentative de lâchage de troll...
_________________
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yoyo
Bodhisattva
Joined: 04 Mar 2003
Posts: 4273
Location: Lyon - France
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| Posted: Tue May 23, 2006 12:23 pm Post subject: |
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| ultrabug wrote: | | Ce titre, c'est de la provoque hein ?... |
Je pense que le sujet a été lancé sans aucun a priori et finalement, si l'on se met à la place du "final user", ce qui compte, c'est le résultat == que tout fonctionne sans se casser la tête.
À partir de ce point de vue, le sujet est tout à fait respectable (tout comme les devs de ndiswrapper). Mais sur le long terme, ce genre de "rafistolage" sera préjudiciable à GNU/Linux pour les raisons évoquées précédemment : constructeurs ne fournissant pas leurs pilotes pour GNU/Linux (ça coûte cher de développer pour un nouvel OS surtout s'il est en évolution constante), ou mieux, leurs spécifs (ça coûte cher de développer un nouveau matos si c'est pour l'offrir aux concurrents).
Aussi, amha, le modèle le plus viable pour les constructeurs est celui suivit par nvidia qui fournit l'interface noyau (et ses sources), le binaire et les libs "fermées". Ils assurent ainsi la compatibilité de leur matériel en conservant leurs "secrets de fabrication". La vie est souvent faite de concessions !
Mais pour que les constructeurs fassent cet "effort" il doit y avoir une pression de la part de leurs clients (nous) : si on peut s'inscrire bien préciser l'OS, si le matériel ne fonctionne pas contacter le SAV en leur demandant une solution etc.
Du coup, ndiswrapper est préjudiciable si on "s'en contente". Rien n'empêche de contacter le SAV etc. même si l'on parvient à faire fonctionner son matériel (avec ndiswrapper).
Enjoy !
PS : le sujet est suivit de près par les modos ...
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JCB |
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Nirna
n00b
Joined: 01 Dec 2005
Posts: 36
Location: France
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| Posted: Tue May 23, 2006 12:40 pm Post subject: |
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| yoyo wrote: |
Mais pour que les constructeurs fassent cet "effort" il doit y avoir une pression de la part de leurs clients (nous) : si on peut s'inscrire bien préciser l'OS, si le matériel ne fonctionne pas contacter le SAV en leur demandant une solution etc.
Du coup, ndiswrapper est préjudiciable si on "s'en contente". Rien n'empêche de contacter le SAV etc. même si l'on parvient à faire fonctionner son matériel (avec ndiswrapper).
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+1
Je n'avais pas bien saisi ta première intervention là-dessus, mais c'est une démarche qu'il faudrait effectivement avoir ! |
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theniaky
Guru
Joined: 23 Feb 2006
Posts: 452
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| Posted: Tue May 23, 2006 1:02 pm Post subject: |
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| Quote: | Mais attention aussi à la caricature.
On ne peut pas populariser linux en imposant à tous du matos libre, ou de changer de matos. |
Le problème c'est aussi la vision que chacun a du logiciel libre. Certains considèrent GNU/Linux comme un simple OS gratuit, une alternative à Windows mais qui n'est pas au point à cause des soucis de compatibilité matériel... D'autres un peu plus curieux se seront un peu renseigné sur ce qu'est vraiment un logiciel libre et comprendront donc aisément pourquoi des projets comme ndiswrapper ne sont pas plus répandus que ça : GNU/Linux est libre et doit le rester ; l'utilisation de drivers proprio n'est pas le premier souci des développeurs ! A mon humble avis, il faut garder en tête que si ndiswrapper "montrait réellement l'exemple", on finirait par avoir un OS qui ne sera pas forcément plus stable qu'un Windows ou autre OS proprio... Peut être me tromps-je...
| Quote: | Qui d'entre nous n'a jamais ramé pour faire fonctionner un composant hard ? Est-ce acceptable pour le commun des mortels ?
Ndiswrapper peut être une solution pour faciliter l'intégration du matos. |
Je crois que n'importe quel utilisateur de GNU/Linux a ramé plus d'une fois sur ce genre de problème...  C'est vrai que ndiswrapper est très pratique dans certains cas, après c'est une question de chance aussi : les kernel panic que je me prenais régulièrement avec, ce n'est pas très propre
| Quote: | | Combien font tourner les drivers proprios ATI ? (moi, j'avais les libres ) |
En effet, on est beaucoup à l'utiliser... Mais je suis quasiement certain que les utilisateurs du driver proprio d'ati seront près à faire le pas lorsque le r300 libre sera suffisament performant (je trouve que les perfs actuelles sont encore insuffisantes, mais c'est très encourageant !)
Je ne pense pas m'être trop égaré... La chasse aux Trolls est pourtant très alléchante en ce moment
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A New York les taxis sont jaunes, à Londres ils sont noirs et à Paris ils sont cons. Frédéric Beigbeder |
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pilou254
Tux's lil' helper
Joined: 29 Mar 2006
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| Posted: Sat May 27, 2006 2:50 pm Post subject: |
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| ultrabug wrote: | | Ce titre, c'est de la provoque hein ?... |
Non, je m'informe, je prend des avis, j'essaye de comprendre ou sont les blocages au dévellopement massif de GNU/LINUX pour le grand public.
Si le noyau LINUX " veut " avoir un réel effet sur les constructeurs, il faut faire du lobbying, la situation est regrettable mais le monde du libre et le monde de l'industrie ne fonctionnent pas selon le meme modèle économique ... il faut savoir s'adapter et faire des compromis, en fait c'est une question de politique et la réponse ne peut pas être donnée par les devellopeurs, chacun son travail.
APPLE a mon avis a su négocier le virage avec intelligence et fournir aux constructeurs une API ( I/O KIT ) ultra simple destinée aux constructeurs, le code d'I/O KIT est ouvert, les pilotes proprio. Les plantages de Mac osx dus à des pilotes mal conçus, pour l'instant, depuis un an, ce n'est pas arrivé sur mon Mac ! " Fourni moi une bonne API et je te fournis de bons pilotes ", en ce qui concerne APPLE c'est une affaire qui tourne.
Pour peser sur un marché, il faut atteindre une taille critique sur ce marché, donc il faut élaborer une politique pour y arriver et ensuite prendre part, en tant qu'acteur important, aux évolutions du marché. |
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pilou254
Tux's lil' helper
Joined: 29 Mar 2006
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Location: nice - France
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| Posted: Sat May 27, 2006 2:58 pm Post subject: |
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| sireyessire wrote: | | ultrabug wrote: | | Ce titre, c'est de la provoque hein ?... |
oui, moi je vois ça comme une tentative de lâchage de troll...
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Non, non, je viens de répondre la dessus, moi je suis pragmatique, je vois les choses du côté end user et le modèle " WINTEL " ne me convient pas du tout, donc je migre, en partie sous Linux, mais la solution " idéale " n'existe pas encore pour le grand public, APPLE s'en rapproche. |
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sireyessire
Advocate
Joined: 20 Mar 2003
Posts: 2991
Location: back in Paris, France
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| Posted: Sat May 27, 2006 3:13 pm Post subject: |
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| pilou254 wrote: | | sireyessire wrote: | | ultrabug wrote: | | Ce titre, c'est de la provoque hein ?... |
oui, moi je vois ça comme une tentative de lâchage de troll...
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Non, non, je viens de répondre la dessus, moi je suis pragmatique, je vois les choses du côté end user et le modèle " WINTEL " ne me convient pas du tout, donc je migre, en partie sous Linux, mais la solution " idéale " n'existe pas encore pour le grand public, APPLE s'en rapproche. |
pour le grand public, je sais pas, mais pour moi j'ai trouvé...
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pilou254
Tux's lil' helper
Joined: 29 Mar 2006
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| Posted: Sat May 27, 2006 3:43 pm Post subject: |
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| sireyessire wrote: | | pilou254 wrote: | | sireyessire wrote: | | ultrabug wrote: | | Ce titre, c'est de la provoque hein ?... |
oui, moi je vois ça comme une tentative de lâchage de troll...
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Non, non, je viens de répondre la dessus, moi je suis pragmatique, je vois les choses du côté end user et le modèle " WINTEL " ne me convient pas du tout, donc je migre, en partie sous Linux, mais la solution " idéale " n'existe pas encore pour le grand public, APPLE s'en rapproche. |
pour le grand public, je sais pas, mais pour moi j'ai trouvé... |
c'est bien, ça fait de toi un homme heureux ... continue comme ça ....
D'autre part, pour le grand public, bien sur que tu sais ...
Maintenant si il y a des gens qui n'ont pas envie que GNU / LINUX puisse être également une solution accésible au grand publique ça les regardes, mais il ne faut pas avoir peur de la diversité et de la différence, ce serait une source d'appauvrissement ..., au contraire, il faut aller de l'avant et essayer de faire " profiter " à toutes et à tous des bienfaits du monde du logiciel libre ! |
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PabOu
Veteran
Joined: 11 Feb 2004
Posts: 1088
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| Posted: Sun May 28, 2006 1:55 pm Post subject: |
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| pilou254 wrote: | | Maintenant si il y a des gens qui n'ont pas envie que GNU / LINUX puisse être également une solution accésible au grand publique ça les regardes, mais il ne faut pas avoir peur de la diversité et de la différence, ce serait une source d'appauvrissement ..., au contraire, il faut aller de l'avant et essayer de faire " profiter " à toutes et à tous des bienfaits du monde du logiciel libre ! |
Moi je dit que Linux ne devrait pas être une solution accessible au grand public. Je ne suis pas Monsieur Tout Le Monde, et vouloir faire un truc accessible à tout le monde, on voit ce que ca donne...
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theniaky
Guru
Joined: 23 Feb 2006
Posts: 452
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| Posted: Sun May 28, 2006 2:11 pm Post subject: |
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| Quote: | | Moi je dit que Linux ne devrait pas être une solution accessible au grand public. Je ne suis pas Monsieur Tout Le Monde, et vouloir faire un truc accessible à tout le monde, on voit ce que ca donne... |
Mouais... C'est une manière de penser qui est assez limitée je trouve, et même en contradiction avec l'idée que je me fais du logiciel libre !
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pilou254
Tux's lil' helper
Joined: 29 Mar 2006
Posts: 120
Location: nice - France
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| Posted: Sun May 28, 2006 10:18 pm Post subject: |
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| PabOu wrote: | | Moi je dit que Linux ne devrait pas être une solution accessible au grand public. Je ne suis pas Monsieur Tout Le Monde, et vouloir faire un truc accessible à tout le monde, on voit ce que ca donne... |
Je constate que ma question, sans aucunes arrières pensées je le répète, génère des réactions plutôt saines et d'autres carrément en dehors du temps !
Il y a surement une explication due au décalage des générations et à la maturité des individus, c'est un fait. Le plus inquiétant c'est que bon nombre de linuxiens sur ce forum, aguérris et expérimentés, ont peur ! Mon dieu, ça va être la catastrophe si tous les gens utilisent GNU/LINUX, qu'est ce qu'on va devenir, le niveau va baisser, on partira sur d'autres forums ( réservés à de vrais pros qui ne sont pas monsieur " tout le monde " .... ), une envie irrépréssible de se ghettoriser, c'est affligeant mais l'important n'est pas la .
Ce que ces individus appeurés n'ont pas encore compris, c'est que dans 99,999 % des cas, leur vie est une vie de " end user ", il y a juste à tourner une clef pour démarrer sa voiture, appuyer sur un bouton pour allumer son PC, ouvrir 2 robinets pour prendre une bonne douche etc etc etc ... tout est comme ça.
L'automobile, a ses débuts, était une affaire de spécialistes fortunés, aujourd'hui " tout le monde " peut en conduire une, sauf en cas de déficiences mentales ou physiques graves et encore ont progresse tout les jours ! Mais est-ce que pour autant cette évolution rend les ingénieurs, techniciens et dévellopeurs de tout poil de l'industrie automobile moins bons ou mauvais ? NON ! Des exemples comme ça, il y en a des dizaines et des dizaines dans la vie de tous les jours. Je ne vais pas polémiquer, ce n'est pas le but de ce forum mais comprenons nous bien, l'évolution est le seul moteur succéptible de créer les conditions nécessaires à la survie, et c'est valable pour GNU/LINUX, heureusement que linus Torvalds n'avait pas un esprit étriqué quand il distribua son code à toutes et à tous.
Ce qu'il faut bien comprendre, linuxiens et linuxiennes, c'est que GNU/LINUX est à un tournant de son évolution et que la création de nouveaux outils destinés à intégrer cet OS dans la vie de tous les jours est un véritable challenge, un pari technologique, une prouesse libre, ça ne peut apporter que des compétences supplémentaires à celles et ceux capables d'assurer cette évolution, il n'y a aucunes craintes à avoir, bien au contraire, croyez - moi ! Je terminerai sur le rôle social de GNU/LINUX, mais c'est peut être une facette qui échappe à certains, j'espère que ça changera, la formidable économie financière ainsi que la liberté de création due aux licences " libres " permet de créer une économie nouvelle, et un accés sans restrictions aux NTIC même aux plus démunis, et on peut encore faire mieux pour nos semblables qui ont très peu de moyens, si les élites se séparent de la base, attendez vous au pire, regardez ce qui se passe dans d'autres secteurs ou les élites sont atteints d'un autisme chronique ... j'espère que certains comprendront et prendront le temps de réfléchir sur cette longue réaction, que tout ça ne devienne pas du " OFF " ... |
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titoucha
Advocate
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Location: Genève
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| Posted: Mon May 29, 2006 4:07 am Post subject: |
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Je suis assez d'accord avec toi, par contre je ne suis pas trop pour des solutions à la ndiswrapper, car se sont des solution bancales qui sont faites juste pour supléer aux manquements de certains constructeurs pour créer des drives dignes de se nom (open sources) ou de fournir les spécifications de leurs matériels.
Je prend l'exemple de Nvidia l'avant dernier drive fourni ne voulais pas fonctionner avec la configuration de mon Xorg qui fonctionnait bien avec les précédents drives, je viens de faire la mise à jour et cette même configuration qui était soit disant pas bonne et elle redevient ok ???
Alors oui pour faciliter la vie de l'utilisateur final mais pas n'importe quel prix. |
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theniaky
Guru
Joined: 23 Feb 2006
Posts: 452
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| Posted: Mon May 29, 2006 12:17 pm Post subject: |
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Je suis plutôt d'accord avec toi mais n'oublie pas qu'il faut tout de même pas généraliser et beaucoup d'entre nous viennent du monde de Microsoft et on en est tout de même pas mort
Par contre, pour ndiswrapper, je te rappelle que ça n'est qu'une "émulation" et que par définition, ça ne peut être qu'une solution de secours. Prend l'exemple des émulation consoles : c'est tout simplement pour pallier un manque, si les gens ont le choix, ils choisissent de jouer directement sur la télé ! Mais ça dépanne...
De plus, imagine (c'est peu probable) mais qu'il se passe la même chose dans le sens inverse : un constructeur ne délivre aucun driver pour windows (c'est d'ailleurs ce que fait ATI pour ses mobility) mais on a la possibilité d'utiliser sa carte avec les drivers linux par émulation... Ca peut certes dépanner mais ça reste une solution assez crade qui ne doit pas être une habitude... C'est une comparaison un peu grossière mais je pense que ça reflète parfaitement mon point de vue.
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A New York les taxis sont jaunes, à Londres ils sont noirs et à Paris ils sont cons. Frédéric Beigbeder |
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