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[forum] Les débats "officiels" - v1.01
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anigel
Bodhisattva
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Joined: 14 Apr 2003
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Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)

PostPosted: Fri Feb 03, 2006 8:07 pm    Post subject: [forum] Les débats "officiels" - v1.01 Reply with quote

Bonsoir à tous !

Le titre de ce message doit sembler bien étrange à ceux qui n'ont pas suivi l'actualité récente et trépidante de nos colonnes... En fait, suite à un message anodin qui avait vite "dégénéré" en troll lilo vs grub, une idée a germé dans nos esprits de modos torturés. Ce sujet, bien que "trollé", est quand même devenu un recueil impressionnant de détails techniques, et d'arguments très intéressants. En y réfléchissant, seul un sujet à débat pouvait aboutir à un tel "effet boule de neige". L'idée des "débats officiels" (balise [DOW], copyright TGL :wink: ) était née !

Le rôle de modo, c'est bien sûr, de modérer, mais pour le coup, on va essayer aussi d'animer :wink: . Voilà l'idée : étant donné que le fonctionnement habituel de nos colonnes reste très "encadré" (et c'est ce qui fait sa force !), nous allons essayer de lancer une nouvelle sorte de threads : les fameux [DOW]. L'idée est de permettre, dans des sujets conçus expressément pour, de discuter, arguments et astuces techniques à l'appui, de différents softs / technologies / etc (liste non limitative)... Ainsi, le forum, qui est déjà un espace d'assistance exceptionnel, deviendra aussi une mine d'infos sur des sujets plus ou moins pointus, selon ce dont vous souhaiterez débattre.

Alors évidemment, il reste hors de question que ça devienne la foire au jambon : inutile d'espérer y aller chacun de son petit troll, sinon ça va devenir rapidement illisible, en plus d'être contraire à l'objectif. Il y aura donc des débats dits "officiels" (des [DOW] :lol: ). Vous choisirez vous-même les sujets dont vous voulez débattre, contribuant ainsi à animer ces colonnes d'une manière inédite. Nous aurons un post [DOW] La boîte à idées ! dans lequel vous viendrez déposer vos idées, et sur lequel nous nous baserons pour lancer régulièrement de nouveaux sujets. A terme, nous espérons aboutir à plusieurs choses : tout d'abord, bien sûr, avoir des threads d'une grande qualité technique, dans lesquels chacun ira de son point de vue, exposera ses préférences, donnera des liens, des solutions, etc... Mais aussi, une bonne humeur générale : exposer son point de vue n'est pas forcément détruire celui de l'autre. Linux, c'est le choix, l'alternative, et nous comptons sur vous pour garder ça à l'esprit :wink: .
A terme, nous devrions disposer d'un certain nombre de threads, contenant énormément de détails sur un tas de trucs différents, qui pourraient constituer de bons référentiels.

Voilà, j'espère que l'idée vous plaît (et que la curiosité maladive de certains est satisfaite :twisted: - gniak !). Bien entendu, rien n'est figé, et cette idée peut évoluer, si ça ne marche pas, ou si au contraire ça marche "trop", et que ça dégénère. Sur ce, je vous invite à tester tout de suite le concept sur le sujet "pilote" : Gentoo Stable VS Gentoo Unstable !

PS : Nous vous demandons expressément de ne pas lancer vous-même des trolls en espérant qu'ils soient "sélectionnés" pour devenir des "débats officiels". Ceci pour une raison simple : le fait de n'avoir en permanence qu'un seul [DOW] permet d'être sûr de concentrer les efforts de tous les contributeurs sur un sujet unique, à un moment donné. Si un jour on se retrouve avec 4 sujets différents en première ligne, personne n'aura le temps de participer aux 4. Résultat : le concept perdrait son intérêt. Utilisez à la place la boîte à idées, nous vous assurons qu'elle sera surveillée avec attention.

changelog :
0226-02-07 : les T.O. deviennent des DOW

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Il y a 10 sortes d'individus en ce bas-monde : ceux qui causent binaire, et les autres.


Last edited by anigel on Tue Feb 07, 2006 11:19 am; edited 2 times in total
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kernelsensei
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Joined: 22 Feb 2004
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Location: Woustviller/Moselle/FRANCE (49.07°N;7.02°E)

PostPosted: Fri Feb 03, 2006 8:08 pm    Post subject: Reply with quote

tadaaaaaaa !!!! :lol:
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$ ruby -e'puts " .:@BFegiklnorst".unpack("x4ax7aaX6ax5aX15ax4aax6aaX7ax2aX5aX8 \
axaX3ax8aX4ax6aX3aX6ax3ax3aX9ax4ax2aX9axaX6ax3aX2ax4ax3aX4aXaX12ax10aaX7a").join'
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Trevoke
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PostPosted: Fri Feb 03, 2006 8:10 pm    Post subject: Reply with quote

Ouais euh, je vois toujours pas la boite a idees, ni le premier troll officiel, ni un lien correct vers.

[edit: j'arrete de charrier : super idee!]
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anigel
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Posts: 1889
Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)

PostPosted: Fri Feb 03, 2006 8:15 pm    Post subject: Reply with quote

Trevoke wrote:
Ouais euh, je vois toujours pas la boite a idees, ni le premier troll officiel, ni un lien correct vers.

[edit: j'arrete de charrier : super idee!]


Merci :wink: !

Juste le temps de mettre en place les autres posts, on a évité de justesse un roulage par terre collectif je crois... Ouf !
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Enlight
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Posts: 3519
Location: Alsace (France)

PostPosted: Fri Feb 03, 2006 8:59 pm    Post subject: Reply with quote

J'adorre l'idée! et quand viendra le troll des FS, je prends _droop_ dans mon équipe (pour ceux qui suivent OTW :wink: )
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kopp
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Joined: 09 Apr 2004
Posts: 2885
Location: Grenoble, France

PostPosted: Fri Feb 03, 2006 9:05 pm    Post subject: Reply with quote

Bravo les modos, je dois reconnaitre que c'est une idée de génie, et que je suis agréablement surpris. Je ne savais pas du tout à quoi m'attendre. Bref, ce sera une occasion d'en apprendre pas mal je crois :)

@ ENlight : XFS en force c'est ça ? :)
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_droop_
l33t
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Joined: 30 May 2004
Posts: 957

PostPosted: Fri Feb 03, 2006 9:15 pm    Post subject: Reply with quote

Enlight wrote:
J'adorre l'idée! et quand viendra le troll des FS, je prends _droop_ dans mon équipe (pour ceux qui suivent OTW :wink: )


trop d'honneur :oops:

<mode pub>
Pas besoin d'aller jusque OTW, j'ai posté dans la sous section Fr documentation.
</mode>
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El_Goretto
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Joined: 29 May 2004
Posts: 3117
Location: Paris

PostPosted: Fri Feb 03, 2006 9:19 pm    Post subject: Reply with quote

Ca vous dérange pas si je me cire mes charentaises tout seul, ne serait-ce que pour avoir des idées aussi bonnes que celles de nos modos préférés? :)
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boozo
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Joined: 01 Jul 2004
Posts: 3193

PostPosted: Sat Feb 04, 2006 12:23 pm    Post subject: Reply with quote

Pi'tain !! et dire que j'ai raté çà !!! :evil:

bon ben merci... on va tester tout çà alors :mrgreen:
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" Un psychotique, c'est quelqu'un qui croit dur comme fer que 2 et 2 font 5, et qui en est pleinement satisfait.
Un névrosé, c'est quelqu'un qui sait pertinemment que 2 et 2 font 4, et ça le rend malade ! "
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Leander256
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Joined: 05 Jul 2003
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PostPosted: Sat Feb 04, 2006 1:28 pm    Post subject: Reply with quote

À quand un nouveau statut en plus d'administrateur, modérateur, développeur (etc.).... Trolleur ? :P

Et puis on cliquerait sur une petite croix supplémentaire quand on crée un thread "non je ne veux pas que Trevo... un troll vienne répondre dans mon thread" ? :lol:
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-KuRGaN-
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Joined: 05 Dec 2004
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Location: Besançon (25) [FRANCE]

PostPosted: Sat Feb 04, 2006 4:56 pm    Post subject: Reply with quote

Ouai sympa l'idée, c'est vrai qu'on peut en apprendre pas mal avec ces conneries de troll si tout le monde joue la carte "sérieux" mais pas tro quand même :wink:
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Knight Gent00 Industries RiDeR !!!!
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marvin rouge
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Joined: 01 Aug 2004
Posts: 1422
Location: Villa Lumierrante, Zonelibre

PostPosted: Sun Feb 05, 2006 11:27 am    Post subject: Reply with quote

Bonne idée :)

En espérant que la spontanéité et la vivacité du troll ne soient pas effarouchées par le caractère officiel !

+
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_Seth_
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Joined: 15 Sep 2004
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PostPosted: Sun Feb 05, 2006 6:10 pm    Post subject: Reply with quote

Bravo !
En voila une idée vraiment rafraîchissante 8) Est ce que ce genre d'expérience existe déjà ou c'est une première mondiale ? :P
Je ne poste pas souvent mais ce genre de troll "encadré" est vraiment stimulant : c'est sympa de se plonger dans des mans ou des docs en lignes à d'autres occasions que ma-box-marche-plus-keskivapa? ;)
Chapeau encore les modos !
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titix
Guru
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PostPosted: Mon Feb 06, 2006 5:42 am    Post subject: Reply with quote

Je vais être tout à fait honnête avec vous, et parcequ'on est là pour débattre, je n'adhère pas du tout à l'idée.
Je m'explique: L'idée part sans doute d'une bonne intention, mais je trouve personnellement celà un peu déplacé. En effet un forum de "Trolls officiels" me fait doucement sourir (ne le prennez pas pour vous les modos, ca n'a strictement rien de personnel). Nous sommes dans un forum qui à pour vocation première l'aide aux utilisateurs, les trolls, comme chacun le sait, sont omni présent et pimentent chaque thread. Nous ne souffrons heuresement pas d'un abus massif de trolls donc de là à les contrôler de manière "officielle", pour reprendre vos termes, franchement ça en deviens ridicule.
Je vais même aller plus loin dans mon analyse, le fait que nos modos aient été fraichement élus me fait penser qu'ils ont l'euphorie des premiers temps (vouloir faire au mieux, toussa) mais ce n'est amha pas la meilleure idée que j'ai vu.
Sur le fond l'idée est sûrement bonne, je trouve même l'idée de débats sur les points qui fâchent excellente, par contre c'est la légerté du sujet qui m'embête. "Trolls contrôlés", ça va bien faire sourire...

Voilà, j'ai tenté d'exprimer ce que je pensais. Peut-être maladroitement où trop franchement, j'éspère que vous ne m'en tiendrez pas rigueur.

Bonne journée à tous :)
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titix
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anigel
Bodhisattva
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Joined: 14 Apr 2003
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PostPosted: Mon Feb 06, 2006 10:31 am    Post subject: Reply with quote

Bonjour à tous, et merci pour l'accueil que vous avez réservé cette idée !

Pour répondre brièvement à titix, je dirais 2 choses : que tout d'abord, tout opinion, exprimée clairement, et argumentée, est constructive, et par là même, forcément acceptée. Tu soulèves dans ton post un problème dont nous avons conscience : le nom donné à ces sujets ne convient pas. Au départ j'ai utilisé ce nom de "troll officiel", car l'idée de départ était partie d'un "vrai" troll. Et après... Les jours sont passés, on a beaucoup plus réfléchi aux modalités de mise en oeuvre, aux conditions, aux risques et aux bénéfices possibles, etc... Et nous avons adopté ce nom sans y penser vraiment. Mais tu as raison, il s'agit plus de débats que de trolls (que, soit dit en passant, nous ne "contrôlons" pas réellement, tu en conviendras ^^).
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TGL
Bodhisattva
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Joined: 02 Jun 2002
Posts: 1978
Location: Rennes, France

PostPosted: Mon Feb 06, 2006 12:33 pm    Post subject: Reply with quote

Si j'aime bien l'idée en général (ah... ils sont cools quand même ces nouveaux modos... :D), je suis par contre plutôt d'accord que l'appelation « Troll » est pas terrible. Enfin ça m'a pas choqué au début, mais ça se voit finalement je trouve quand on lit l'épisode pilote « stable vs. unstable » : l'objectif étant d'obtenir une discussion enrichissante, on écarte de fait la mauvaise foi, l'acharnement et la piètre rhétorique qui sont le propre du troll. Et les propositions de sujets faites jusque là montrent aussi, à mon avis, que ce que pas mal de gens veulent, ce sont vraiment des échanges d'expériences et opinions pour les aider à mieux cerner certains sujets, bref des vrais débats sains... Donc oui, moi aussi je pense que c'est « débat » le mot juste.

Un autre truc, c'est que je pense qu'il serait bon d'avoir une période (genre une semaine) pendant laquelle le débat en question est vraiment mis en avant (genre en sticky). Ça veut pas dire qu'il serait à locker après non plus, mais disons que ça inviterait un max de monde à participer activement sur quelques jours plutôt que de trainer en longueur pendant des mois (des trolls "libres" qui remontent pendant des mois avec un nouveau message par semaine, on en a déjà vu et c'est un peu gonflant...).

Et puis comme appelation, je suggère [DOW] («Débat Of the Week»), parceque ça permet quelques slogans... que je vous épargnerai, ils sont trop mauvais.


EDIT : bon, mon orthographe n'est jamais parfaite, mais la quand même «mauvaise fois» ça m'a choqué...


Last edited by TGL on Mon Feb 06, 2006 1:49 pm; edited 1 time in total
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titix
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Joined: 01 Nov 2003
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Location: Paris, France

PostPosted: Mon Feb 06, 2006 1:34 pm    Post subject: Reply with quote

Voilà qui est plus clair, là je trouve qu'il s'agit réellement d'une bonne idée. En effet le terme "débat" est bien mieux adapté au contexte.
Je soutiens donc le concept :wink:
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nemo13
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Joined: 08 Oct 2004
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PostPosted: Mon Feb 06, 2006 7:33 pm    Post subject: Reply with quote

+1 pour débat
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anigel
Bodhisattva
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Joined: 14 Apr 2003
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PostPosted: Tue Feb 07, 2006 11:20 am    Post subject: Reply with quote

v1.01 en ligne - corrections apportées selon vos suggestions, merci à vous !
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_droop_
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Joined: 30 May 2004
Posts: 957

PostPosted: Tue Feb 07, 2006 2:22 pm    Post subject: Reply with quote

Bonjour,

Je suis aussi pour débat (troll en édulcoré). Par contre je regrette le DOW, je propose plutôt DODLS, DDLS, DOLS, DLS, DOS ou DS (débat (officiel) de la semaine), on est sûr un forum français... :wink: (c'est juste pour embéter mon monde :oops: ).

Bonne journée.
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TGL
Bodhisattva
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Joined: 02 Jun 2002
Posts: 1978
Location: Rennes, France

PostPosted: Tue Feb 07, 2006 2:34 pm    Post subject: Reply with quote

_droop_ wrote:
Par contre je regrette le DOW, je propose plutôt DODLS, DDLS, DOLS, DLS, DOS ou DS (débat (officiel) de la semaine), on est sûr un forum français...

[DOS] c'est sympa aussi oui. Les autres je les trouves un peu trop sigle, pas rigolo.

Mais en fait, je viens de penser à un autre que j'aime encore mieux : Débat Officiel Hebdomadaire, alias [DOH!] (à prononcer avec la voix d'Homer Simpson, évidemment...)
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_droop_
l33t
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Joined: 30 May 2004
Posts: 957

PostPosted: Tue Feb 07, 2006 2:39 pm    Post subject: Reply with quote

TGL wrote:
Mais en fait, je viens de penser à un autre que j'aime encore mieux : Débat Officiel Hebdomadaire, alias [DOH!] (à prononcer avec la voix d'Homer Simpson, évidemment...)


Bonne idée çà. :wink:
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anigel
Bodhisattva
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Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1889
Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)

PostPosted: Tue Feb 07, 2006 3:14 pm    Post subject: Reply with quote

Hmmm vais laisser passer quelques jours le temps que vous vous mettiez d'accord hein :twisted: !
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truc
Advocate
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Joined: 25 Jul 2005
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PostPosted: Tue Feb 07, 2006 5:23 pm    Post subject: Reply with quote

bon et le W de DOW il veut dire quoi alors? :roll:
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Trevoke
Advocate
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Joined: 04 Sep 2004
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PostPosted: Tue Feb 07, 2006 5:31 pm    Post subject: Reply with quote

C'est "Debat of the Week", histoire de rester francais :)
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Votre moment detente
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