Gentoo Forums
Gentoo Forums
Gentoo Forums
Quick Search: in
Какой используете GUI для работы с Portage?
View unanswered posts
View posts from last 24 hours

Goto page 1, 2  Next  
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Russian
View previous topic :: View next topic  

Какой используете GUI для работы с Portage?
guitoo (KDE)
2%
 2%  [ 1 ]
kentoo (KDE Control Center)
0%
 0%  [ 0 ]
kuroo (KDE)
7%
 7%  [ 3 ]
portagemaster (Java)
0%
 0%  [ 0 ]
porthole (GTK)
12%
 12%  [ 5 ]
Somthing else...
76%
 76%  [ 30 ]
Total Votes : 39

Author Message
_Sir_
Guru
Guru


Joined: 17 Jan 2005
Posts: 337
Location: Russia, Togliatti

PostPosted: Sun Jul 31, 2005 4:38 pm    Post subject: Какой используете GUI для работы с Reply with quote

Гуев много, а времени все их глядеть (тем более выкачивая и ставя каждый) нет :)
Посему родился вопрос, кроме коммандлайна кто-нить что-нить использует?
Я пока работал с porthole из-за того, что на ноуте XFce4 ну и под KDE он нормально работает
_________________
(Sir) * Life is placeholder for Love *
Back to top
View user's profile Send private message
YD
Guru
Guru


Joined: 30 Oct 2004
Posts: 466
Location: Riga, Latvia

PostPosted: Sun Jul 31, 2005 6:25 pm    Post subject: Reply with quote

А ты не подумал, что кто-то не юзает GUI? (: Как например я. Иногда юзаю esearch и www.gentoo-portage.com
Back to top
View user's profile Send private message
ManJak
Guru
Guru


Joined: 18 Dec 2004
Posts: 561
Location: St. Petersburg, Russia

PostPosted: Sun Jul 31, 2005 7:38 pm    Post subject: Reply with quote

Ответил:
Somthing else...

Ибо:
как манагера юзаю:
emerge

Для инфы:
qpkg

Знаю, что деприкатед, но привыкнуть к equery не смог, пока :D
Очень жалею (что угробили того)

А ГУЙ нафиг, не потому, что фанат консоли, а просто, зачем?
Не набрать 2 строчки?

ЗЫ
так скоро к iptables начнут морду искать :lol:
Back to top
View user's profile Send private message
v12aml
n00b
n00b


Joined: 04 Feb 2005
Posts: 23

PostPosted: Sun Jul 31, 2005 7:48 pm    Post subject: Reply with quote

Никаких ГУЙёв не юзаю... только emerge + esearch ответил Somthing else...
_________________
GNU/Wonderland -- GNU/óÔÒÁÎÁ ÞÕÄÅÓ, ÓÔÒÁÎÁ, × ËÏÔÏÒÏÊ ×Ù ÞÁÓÔÏ ÂÙ×ÁÅÔÅ, ÎÏ, × ËÏÔÏÒÕÀ, ÞÔÏ ÐÒÉÍÅÞÁÔÅÌØÎÏ, ÎÅ ÎÁÄÏ ÏÆÏÒÍÌÑÔØ ×ÉÚÕ.
Back to top
View user's profile Send private message
serg_sk
Guru
Guru


Joined: 10 Jul 2004
Posts: 315
Location: Ukraine

PostPosted: Sun Jul 31, 2005 8:45 pm    Post subject: Reply with quote

v12aml wrote:
Никаких ГУЙёв не юзаю... только emerge + esearch ответил Somthing else...

Точно. Никаких гуев! С меня KGentooConf хватило. :twisted: И вообще что-то я гуёвые настраивалки переносить не могу. Сегодня к другу комп ходил настраиваить... о Боги... эта винда... ужас просто. Как мне хотелось переключиться на другую консоль и набрать man windows :)
_________________
Sorry for my bad englilsh. :)
irc.freenode.net #fluxbox-ru - Fluxbox russian speaking channel.
Back to top
View user's profile Send private message
Nelud
Apprentice
Apprentice


Joined: 08 Oct 2004
Posts: 271

PostPosted: Sun Jul 31, 2005 9:19 pm    Post subject: Reply with quote

Полностью солидарен с предыдущими ораторами! Только для инфы я использую eix, т.к. emerge -S у меня занимает несколько десятков (!) минут, а eix -S - доли секунды.
Back to top
View user's profile Send private message
Laitr Keiows
Moderator
Moderator


Joined: 04 Jul 2005
Posts: 891
Location: Kobe, Japan

PostPosted: Mon Aug 01, 2005 3:57 am    Post subject: Reply with quote

ИМХО в опросе не хватает варианта «Не использую GUI»...
Back to top
View user's profile Send private message
kon
Apprentice
Apprentice


Joined: 05 Mar 2004
Posts: 156
Location: Russia. Saint-Petersburg

PostPosted: Mon Aug 01, 2005 9:25 pm    Post subject: Reply with quote

Никакое гуи не использую.
А зачем?
Back to top
View user's profile Send private message
Plastikman14
Tux's lil' helper
Tux's lil' helper


Joined: 25 Oct 2004
Posts: 137

PostPosted: Tue Aug 02, 2005 6:53 pm    Post subject: Reply with quote

А я-то вообще никогда не слышал про такие вещи. Только благодаря этому посту узнал. Поставил себе porthole. Интересная штучка, но емерджем всё-таки поудобнее.
Back to top
View user's profile Send private message
_Sir_
Guru
Guru


Joined: 17 Jan 2005
Posts: 337
Location: Russia, Togliatti

PostPosted: Wed Aug 03, 2005 6:02 am    Post subject: Reply with quote

Ребяты, не ругатесь, сам не фанат гуев. В данном случае имено Гуи интересовало -- есть что либо достойное реального использования или нет. Сам в 95% использую gentoolkit + emerge
Для чего юзаю Porthole? Чтобы просмотреть пакеты в группе и инфо о них. Когда emerge -s выдает слишком много информации, гуй удобней. Можно быстро перейти от листа зависимостей к просмотру конкретного ебилда, а также проанализировать, какую версию софта использовать. Для повседневных задач обновления и пересборки гуй не использую.
PS Как-нить можно исправить техт poll? Досадная опечатка в Something else... :)
_________________
(Sir) * Life is placeholder for Love *
Back to top
View user's profile Send private message
_Sir_
Guru
Guru


Joined: 17 Jan 2005
Posts: 337
Location: Russia, Togliatti

PostPosted: Wed Aug 03, 2005 9:03 am    Post subject: Reply with quote

Кыстати! Раз существует _множество_ дополнительных коммандлайн-утилит, значит сервисный инструментарий портежей несистематизирован и непродуман, возможно потому, что этим вопросом в девелопменте никто не занимается.
Конечно, как девелоперы, так и опытные пользователи прекрасно знают ключи и команды и нижний уровень системы портежей. Да и число пакетов пока не велико. А что дальше? пока в портежах всего 8000 пакетов (с офиц. сайта Дженту). Часть утилит, как например etcat битая, хотя раньше она меня устраивала, сейчас использую только с ключом -v
Для быстрой справки по флагам USE годится только grep (если знаешь, где в этот раз находится файл
use.description :) )
Часть утилит ползут на питоне, часть перловых (как например идиотский ufed -- не используйте его для иных целей, кроме как посмотреть, локальный или глобальный флаг и что он означает)
Я не против того, чтобы были отдельные и разные утилиты, но сильная сторона Дженту -- это продуманость. А вот в утилях работы с портеджами -- на мой взгляд, настоящая бордель :)
_________________
(Sir) * Life is placeholder for Love *
Back to top
View user's profile Send private message
f0rk
Apprentice
Apprentice


Joined: 15 Nov 2004
Posts: 273
Location: Moscow

PostPosted: Wed Aug 03, 2005 4:21 pm    Post subject: Reply with quote

Проголосовал за smth else.
Юзаю консоль, ибо ничего лучше пока не придумали
Back to top
View user's profile Send private message
devil_ua
Tux's lil' helper
Tux's lil' helper


Joined: 23 Jun 2004
Posts: 128
Location: Kiev, Ukraine

PostPosted: Wed Aug 03, 2005 5:05 pm    Post subject: Reply with quote

Console only!
Я и mc непользуюсь, потому как zsh + sed + awk + cat + tail + ... = все что нужно ;-)
Да и на удаленных серверах гуйней несильно то попользуешься ;-)
_________________
Web developer & High-load application deployer
Web Site: http://simonov.me
E-Mail: alex@simonov.me
Back to top
View user's profile Send private message
_Sir_
Guru
Guru


Joined: 17 Jan 2005
Posts: 337
Location: Russia, Togliatti

PostPosted: Wed Aug 03, 2005 7:17 pm    Post subject: Reply with quote

devil_ua wrote:
Я и mc непользуюсь, потому как zsh + sed + awk + cat + tail + ... = все что нужно ;-)
mc в юникс -- вообще ошибка истории, хотя, честно говоря, видел и его виртуозов :)
_________________
(Sir) * Life is placeholder for Love *
Back to top
View user's profile Send private message
lefsha
Veteran
Veteran


Joined: 30 Aug 2004
Posts: 1014
Location: Sankt-Petersburg, Russia

PostPosted: Fri Aug 05, 2005 2:04 am    Post subject: Reply with quote

mc - конечно отстой, но в этом целиком вина автора.
был бы он продуман хотя бы до уровня far, а можно и дальше
цены бы ему не было.
А возможность набирать команды в консоли там тоже есть,
хоть и не очень удобно.

Так что весь portage у меня используется через
меню в mc.
В итоге не нужны никакие GUI, да и набирать
команды как и их помнить нет необходимости.

В этом самый главный недостаток command line.
Если не делал нечто довольно давно, то легко
забыть команду и ее параметры.
Плюс GUI как раз в том, что человек обладает
ассоциативным мышлением, а не компьютерным.

Как пример - мы часто не знаем адрес друга,
но зато точно знаем как к нему добраться.
В этом и помогает GUI.
Человеку легче запомнить на какую кнопку
нужно тыкнуть нежели конкретный набор
команд для исполнения сего действия.
_________________
Lefsha
Back to top
View user's profile Send private message
YD
Guru
Guru


Joined: 30 Oct 2004
Posts: 466
Location: Riga, Latvia

PostPosted: Fri Aug 05, 2005 5:55 am    Post subject: Reply with quote

Ну команды дело понятное, а вот если бы конфиги были бы через GUI, то очень большое количесво вопросов в разделе Installing наверно бы отпало. Ведь самое главное, можно контролировать правильность ввода.
Back to top
View user's profile Send private message
_Sir_
Guru
Guru


Joined: 17 Jan 2005
Posts: 337
Location: Russia, Togliatti

PostPosted: Fri Aug 05, 2005 12:03 pm    Post subject: Reply with quote

YD wrote:
...вот если бы конфиги были бы через GUI, то очень большое количесво вопросов в разделе Installing наверно бы отпало.
Для этого нужны некие общие соглашения, хотя, de facto они есть и, как правило, соблюдаются. Зачастую значения переменных-флагов в конфигах откомментированы, и было бы достаточно их показывать в гуевом окошке info
Но это уже, как говорят нажравшиеся клинского, совсем другая тема.
Можно ee начать :)
С заголовка Как улучшить гуи
_________________
(Sir) * Life is placeholder for Love *
Back to top
View user's profile Send private message
_Sir_
Guru
Guru


Joined: 17 Jan 2005
Posts: 337
Location: Russia, Togliatti

PostPosted: Sat Aug 13, 2005 8:33 am    Post subject: Reply with quote

краткий итог:
на текущий момент просмотров 572, проголосовавших 28 (!)
поместили свои замечания в основном те, кто гуй вообще для данного дела не использует,
:)
Возможно, я не очень внятно сформулировал вопрос,
возможно в нашем менталитете по прежнему бытует страх выразить
собственное мнение, но анализа популярности графической оболочки для
работы с системой портежей не получилось, выборка нерепрезентативна :)

Всем спасибо за участие, хотя можно и продолжать :)
_________________
(Sir) * Life is placeholder for Love *
Back to top
View user's profile Send private message
ami
n00b
n00b


Joined: 21 Mar 2005
Posts: 4

PostPosted: Sat Aug 13, 2005 10:40 am    Post subject: Reply with quote

Только Kuroo являет собой что-то вразумительное. Хотя опять же - небольшая невнятность работы, невозможность снять для программы флаг из package.keywords, установка по дефолту в слоты, не очень удобная работа с удалением, и слабая визуальность - приходится постоянно перерубаться на лог - делают оценку данной программе 3 или 3+. Остальные пока по юзабельности вообще никакие.
А с учетом того, что Kuroo бывает прикалывается с make.conf... то пока лучше юзать консоль и только ее. Остальные программы вообще пока чистый тестинг и для работы не годятся.

Kuroo использую для просмотра - где и чего. Все таки деревцо его как-то визуальнее :)
Back to top
View user's profile Send private message
_Sir_
Guru
Guru


Joined: 17 Jan 2005
Posts: 337
Location: Russia, Togliatti

PostPosted: Sat Aug 13, 2005 2:31 pm    Post subject: Reply with quote

ami wrote:
Хотя опять же - небольшая невнятность работы, невозможность снять для программы флаг из package.keywords, установка по дефолту в слоты, не очень удобная работа с удалением, и слабая визуальность - приходится постоянно перерубаться на лог - делают оценку данной программе 3 или 3+.
Из тех проблем, что ты описал в porthole все это достаточно удобно сделано. У меня по умолчанию стоят ключи для emerge -v и -p, так как софт я в нем не собираю, хотя пару раз пробовал.
Маску снимать тоже удобно, слоты выбираются из выпадающего списка, правда, по умолчанию идет не самый новый, а самый старый :), зависимости от пакетов показывает.
PS А Russia, Samara в профиле все же пропиши :)
_________________
(Sir) * Life is placeholder for Love *
Back to top
View user's profile Send private message
lefsha
Veteran
Veteran


Joined: 30 Aug 2004
Posts: 1014
Location: Sankt-Petersburg, Russia

PostPosted: Mon Aug 15, 2005 5:57 pm    Post subject: Reply with quote

_Sir_ wrote:

Возможно, я не очень внятно сформулировал вопрос,
возможно в нашем менталитете по прежнему бытует страх выразить
собственное мнение, но анализа популярности графической оболочки для
работы с системой портежей не получилось, выборка нерепрезентативна :)
Всем спасибо за участие, хотя можно и продолжать :)


Отвечает тот кто хочет. Связи со страхом выразить свое мнение
не вижу, хотя из некоторых товарищей которые просто моляться
на командную строку есть и такие, которые любые другие варианты
использования компьютера отметают как глупые или ненужные.
Особенно часто в контексте файл менеджера бывают такие высказывания.
Но это происходит в основном чтобы молодежь могла
загнуть пальцы и показать свою крутость...
Нарываться на таких маньяков linux конечно же не хочется.

Что касается GUI, получается что оно должно работать
везде и всюду. Иначе я не вижу смысла GUI для portage,
если оно будет работать только тогда когда я дойду
до инсталяции KDE...
Иначе, если оно и может быть графическим, то только
полностью автономно и по сути не требовать
никаких библиотек. Их то я должен как-то ставить...
В самом идеально варианте это должен быть
исполняемый файл не требующий ровным счетом ничего для
запуска на машине. Разве что какую-то базовую систему.
Как исходные portage утилиты.
Ну или запускаться с live-cd.

Но тогда он должен быть обязяан иметь возможность устанавливать
программы на соседнюю систему, что в принципе могло бы расширить
круг пользования такой программой.
Как например инсталляция програм на разные машины в сети с
разной конфигурацией системы.
_________________
Lefsha
Back to top
View user's profile Send private message
serg_sk
Guru
Guru


Joined: 10 Jul 2004
Posts: 315
Location: Ukraine

PostPosted: Mon Aug 15, 2005 6:24 pm    Post subject: Reply with quote

Кстати есть еще утилитка под названием KGentooConf, она не совсем для работы с portage, но тоже гадость редкая.
Читать тут: http://wiseelf.blogspot.com/2005/07/kgentooconf.html
_________________
Sorry for my bad englilsh. :)
irc.freenode.net #fluxbox-ru - Fluxbox russian speaking channel.
Back to top
View user's profile Send private message
_Sir_
Guru
Guru


Joined: 17 Jan 2005
Posts: 337
Location: Russia, Togliatti

PostPosted: Tue Aug 16, 2005 2:40 am    Post subject: Reply with quote

lefsha wrote:
Отвечает тот кто хочет. Связи со страхом выразить свое мнение
не вижу.
Отвечает-то кто хочет, но ткнуть мышой в форму для голосования-то могли бы и те, кто просто заглянул внутрь...
lefsha wrote:
Иначе, если оно и может быть графическим, то только
полностью автономно и по сути не требовать
никаких библиотек. Их то я должен как-то ставить...
В самом идеально варианте это должен быть
исполняемый файл не требующий ровным счетом ничего для
запуска на машине. Разве что какую-то базовую систему.
Как исходные portage утилиты.
У фришников была/есть легковесная оконная библиотека для текстового режима. Забыл название, а гуглить уже некогда.
Мысль-то здравая, но главное чтобы "костюмчик сидел" или еще точнее "It suits me" а
иначе смысл какой? Тупо заменить ключи радиокнопками :) и галочками?
За что не любят гуй-кофигурялки -- это тупизм интерфейса. С непосредственным редактированием конфигов-то все понятно. А вот как эту нехитрую операцию на гуй положить -- нетривиальная задача. А делают чаще "слабаки", вот и плодятся уродцы... Кстати, в Mac OS X довольно серьезный конфигуратор системы, но и там приходилось делать
Code:
ln -s /usr/share/zoneinfo/Europe/Samara/ /etc/localtime
Не находила конфигурялка нашего пояса, хотя он там был и после такой операции исправно показывался в графике. А вот выбрать его из списка нельзя было ни до, ни после установки сим-линка :)
_________________
(Sir) * Life is placeholder for Love *
Back to top
View user's profile Send private message
ami
n00b
n00b


Joined: 21 Mar 2005
Posts: 4

PostPosted: Tue Aug 16, 2005 5:53 am    Post subject: Reply with quote

_Sir_ wrote:
ami wrote:
Хотя опять же - небольшая невнятность работы, невозможность снять для программы флаг из package.keywords, установка по дефолту в слоты, не очень удобная работа с удалением, и слабая визуальность - приходится постоянно перерубаться на лог - делают оценку данной программе 3 или 3+.
Из тех проблем, что ты описал в porthole все это достаточно удобно сделано. У меня по умолчанию стоят ключи для emerge -v и -p, так как софт я в нем не собираю, хотя пару раз пробовал.
Маску снимать тоже удобно, слоты выбираются из выпадающего списка, правда, по умолчанию идет не самый новый, а самый старый :), зависимости от пакетов показывает.
PS А Russia, Samara в профиле все же пропиши :)


Какая Россия, Самара? Я вообще нетам живу :)

Porthole интересный вариант. Но у меня он умудрялся наглухо виснуть. Надо попробовать еще раз.

Проблема с ним - контекстное меню бы ему не помешало. и кроме всего прочего - емержит он с ACCEPT_KEYWORDS а я бы хотел возможность выбора - не емержить их так, чтобы при следующем апдейте не получить UD, а с занесением в package.keywords. По моему кроме как Kuroo (Guitoo) ни один пакет не использует это дело.
Back to top
View user's profile Send private message
GreenDragon
Guru
Guru


Joined: 31 Jul 2003
Posts: 319

PostPosted: Tue Aug 16, 2005 9:24 am    Post subject: Reply with quote

вроде на пионЭра не похож хотя бы по возрасту, и пальцы не гну из принципа :-)
пользуюсь emerge, etcat - наверное по привычке
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Russian All times are GMT
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum