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La guida Anomala - Cercasi Beta Readers
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xchris
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Joined: 10 Jul 2003
Posts: 2824

PostPosted: Sat Jun 11, 2005 11:32 pm    Post subject: Reply with quote

bhe direi che tu sei il mio target :D

la guida e' proprio per utenti novizi Gentoo ma con esperienza su Linux.
Nei prossimi giorni vedro' di completare le basi poi passero' piano piano alle finezze e alla risoluzione dei problemi tipici.

Lasciamo perdere la guida ora.
Vedrai che ti troverai bene in questa comunità :)
Benvenuto ancora e grazie!!
ciao
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luca_linux
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Joined: 11 Jun 2005
Posts: 5

PostPosted: Sat Jun 11, 2005 11:40 pm    Post subject: Reply with quote

Grazie! Spero di intergrarmi al più presto!:wink:
Ciao!:D
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cloc3
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Joined: 13 Jan 2004
Posts: 4788
Location: http://www.gentoo-users.org/user/cloc3/

PostPosted: Sun Jun 12, 2005 8:13 am    Post subject: Reply with quote

[quote="Hrk"]
    I pacchetti non hanno un mantainer definito, finiscono in abbandono e nessuno lo sa

Secondo me questo è un giudizio su una caratteristica immanente, che potrebbe modificarsi in qualunque momento. E' buono per una rivista, non per una guida.
Hrk wrote:

Inoltre eviterei accuratamene di indicare l'uso di "ACCEPT_KEYWORDS=~x86" poiché è totalmente deprecato ed è bene che nessuno sia invogliato ad usarlo! Chi vuole pacchetti "instabili" dovrebbe usare /etc/portage/package.keywords

Su questo sono d'accordo. Ma per un motivo diverso. Secondo me ti imbarchi in una discussione sul significato del tilde, mentre non hai definito chiaramente il senso della variabile ACCEPT_KEYWORDS.

Servirebbe proprio un'integrazione nel riquadro concettuale di base, prima delle USEFLAGS, dedicato alle chiavi di marcatura, di questo tipo:

"Chiavi di marcatura"

"Per ogni singolo pacchetto, a differenza di molte altre distribuzioni, Gentoo offre all'utente una scelta ampia tra versioni diverse. Ciò risulta prezioso in diverse situazioni, come, ad esempio, nella selezione del driver più adeguato alla propria scheda grafica. Per gestire la conseguente complessità del portage, i pacchetti sono marcati, all'interno dell'ebuild (variabile KEYWORDS), con una chiave specifica che indica le architetture per le quali il pacchetto è riconosciuto stabile e testato. Esiste anche la possibilità di identificare pacchetti presumibilmente stabili, ma non ancora adeguatamente testati, che è indicata con l'anteposizione di una tilde alla sigla dell'architettura (e.g. ~x86 ~ppc)"
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Hrk
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Joined: 24 May 2003
Posts: 90
Location: Rome, Italy

PostPosted: Sun Jun 12, 2005 8:40 am    Post subject: Reply with quote

cloc3 wrote:
Hrk wrote:
    I pacchetti non hanno un mantainer definito, finiscono in abbandono e nessuno lo sa

Secondo me questo è un giudizio su una caratteristica immanente, che potrebbe modificarsi in qualunque momento. E' buono per una rivista, non per una guida.


Immanente o imminente?
Perché se volevi dire imminente, è almeno un anno che è "imminente", se non prima... è da quando sono passato a Gentoo che ho sentito questo problema e ho letto di questa proposta di soluzione. Questo "potrebbe verificarsi in qualsiasi momento" la sta tirando un po' per le lunghe... :|...
Se volevi dire immanente, ovvero il contrario di trascendente, quindi presente, concreto... io non la vedo mica 'sta caratteristica attualmente... :|...

Ad ogni modo, xChris nella guida aveva elencato i pregi e i difetti, richiedendo commenti. Mi sembra giusto che un lettore interessato al passaggio conosca sia i pro che i contro! Non sarebbe onesto dirgli solo i vantaggi... ogni distribuzione ha i suoi pro e i suoi contro.
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lavish
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Joined: 13 Sep 2004
Posts: 4296

PostPosted: Sun Jun 12, 2005 8:43 am    Post subject: Reply with quote

Grande xchris! Mi sembra proprio un ottimo lavoro! Forse sui "contro" della distribuzione, è da menzionare la necessità di ricorrere a tools esterni per fare certe mansioni...però non è che sia una macro pecca in realtà. Vedi tu, io "la butto lì" ;)

Complimenti ancora!
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Dhaki
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Joined: 16 Jun 2004
Posts: 325
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PostPosted: Sun Jun 12, 2005 8:46 am    Post subject: Reply with quote

Come inizio é fatta veramente bene :D

Solo una cosa: negli svantaggi di Gentoo ne aggiungerei un altro: "Provoca dipendenza" (esperienza personale)
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xchris
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Joined: 10 Jul 2003
Posts: 2824

PostPosted: Sun Jun 12, 2005 8:48 am    Post subject: Reply with quote

sul concetto di ACCEPT_KEYWORDS mi sembra corretto menzionarlo in forma breve perche' cmq questa è e deve rimanere una guida pratica. (e spesso alcuni concetti devono essere presi per buoni senza troppe spiegazioni)

Dico questo perche' a mio avviso un utente deve sapere cosa significa impostare questa variabile (e il significato e' abbastanza chiaro) ma senza sapere esattamente tutta la teoria.
Magari in futuro approfondiro' la questione magari assieme ai vari /etc/portage/package.*

Sui pregi e difetti e' corretto elencare i difetti e il fatto che manchi un mantainer ufficiale e' importante.
(soprattutto per un utente debian...)

@lavish: a parte qualche aspetto gia' menzionato (rimozione dei pacchetti) generalemente gia' gentoo offre dei buoni tool.
Eventualmente tiriamo fuori anche altri pro... altrimenti...

vi ringrazio ancora... e continuate cosi :)
ciao
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cloc3
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Joined: 13 Jan 2004
Posts: 4788
Location: http://www.gentoo-users.org/user/cloc3/

PostPosted: Sun Jun 12, 2005 12:23 pm    Post subject: Reply with quote

Hrk wrote:

Immanente o imminente?

Imminente sarebbe improprio. Immanente è un po' forte, ma tu hai capito benissimo il mio pensiero, traducendo con gli aggettivi "presente, condreto" :) .
Naturalmente ho espresso solo una opinione personale relativa a un argomento che condivido, ma mi sembra più adatto a una recensione esperta che a una guida, per quanto anomala, trattandosi di una questione organizzativa interna.
xchris wrote:

sul concetto di ACCEPT_KEYWORDS mi sembra corretto menzionarlo in forma breve perche' cmq questa è e deve rimanere una guida pratica. (e spesso alcuni concetti devono essere presi per buoni senza troppe spiegazioni)

Va bene, ma Hrk osservava proprio che la tua esposizione è eccessivamente articolata. Invece, a me pare che manchi una descrizione adeguata del concetto di versione. Non so se esistano altre distribuzioni che offrono dieci versioni alternative dello stesso kernel. Per questo va spiegata introducendo una voce apposita tra i concetti base. Se le chiavi di marcatura non vanno bene, bisogna assolutamente trovare una voce alternativa.
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xchris
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Joined: 10 Jul 2003
Posts: 2824

PostPosted: Mon Jun 13, 2005 6:57 am    Post subject: Reply with quote

concordo...
vedro' di adeguare :)

:evil: :evil: :evil: :evil:
Non funziona ancora bene TopHost...

gli unici 2 problemi avuti in tutto questo tempo...

motivo? hanno finito lo spazio!!! e /tmp e' satura! ma pork
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SilverXXX
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Joined: 18 Sep 2004
Posts: 885

PostPosted: Mon Jun 13, 2005 9:50 am    Post subject: Reply with quote

Bella, mi sembra adatta a un nuovo utente
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xchris
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PostPosted: Mon Jun 27, 2005 4:45 pm    Post subject: Reply with quote

sto andando avanti nella stesura...

l'ho resa visibile a tutti senza alcuna forma di auth anche se e' in versione preliminare (e non e' ancora terminata)

se qualcuno ha voglia di perdere un po' di tempo....
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Sephirot
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PostPosted: Fri Feb 23, 2007 12:42 pm    Post subject: Reply with quote

salve
scusate se uppo un vecchio post ma non trovo piu' la guida anomala, se vado qui http://www.xchris.net/index.php?page=guidanomala mi ritrovo un impietoso "Project Terminated!", qualcuno sa che fine abbia fatto?
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gutter
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PostPosted: Fri Feb 23, 2007 12:46 pm    Post subject: Reply with quote

Credo che xchris non abbia più intenzione di mantenere la guida.
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Sephirot
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Joined: 09 Jun 2004
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PostPosted: Fri Feb 23, 2007 1:13 pm    Post subject: Reply with quote

che dire, peccato.... :(
ma non esiste da qualche parte una copia della guida?
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gutter
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PostPosted: Fri Feb 23, 2007 1:17 pm    Post subject: Reply with quote

Sephirot wrote:

ma non esiste da qualche parte una copia della guida?


Non saprei, potresti comunque chidere a xchris, è una persona molto disponibile.
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xchris
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Posts: 2824

PostPosted: Fri Feb 23, 2007 1:35 pm    Post subject: Reply with quote

Ciao a tutti...
i contenuti del mio sito sono stati rimossi perche' ormai obsoleti.

Ho perso lo stimolo iniziale di contributo alla comunità per un motivo semplce.
Gentoo e' cresciuta,ma a mio avviso nella direzione sbagliata.

Non sono state sistemati aspetti fondamentali della distribuzione e questo e' male.
Uso sempre gentoo nel bene e nel male ma non mi sento di tenere aggiornata questa guida,
visto che i portage internals sono sempre stati documentati malissimo.
(e' cambiato qualcosa? io dopo un po' ho perso le speranze)

Tornando alla guida...
trovi una versione molto grezza e con i chars forse sballati qui:
http://www.xchris.net/guida.html

ciao a tutti :)


P.S.:Un salutone ai vecchi :D e ai nuovi :D
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gutter
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Joined: 13 Mar 2004
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PostPosted: Fri Feb 23, 2007 1:43 pm    Post subject: Reply with quote

xchris wrote:

P.S.:Un salutone ai vecchi :D e ai nuovi :D


Un saluto a te xchris, è un piacere risentirti.
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Sephirot
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Joined: 09 Jun 2004
Posts: 124
Location: Milano

PostPosted: Fri Feb 23, 2007 5:22 pm    Post subject: Reply with quote

saluti anche da parte mia... e grazie!
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Joined: 19 Mar 2005
Posts: 608

PostPosted: Fri Feb 23, 2007 5:40 pm    Post subject: Reply with quote

Ottima guida, me la sono letta quasi tutta, e lo trovata utilissima,

hei non sapevo quella storia delle dipendenza A B C e del file world, si imparano sempre cose nuove.
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cloc3
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Joined: 13 Jan 2004
Posts: 4788
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PostPosted: Fri Feb 23, 2007 8:05 pm    Post subject: Reply with quote

xchris wrote:

P.S.:Un salutone ai vecchi :D e ai nuovi :D

:wink:
fatti sentire, ci manchi anche come dissidente.
:lol:
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noice
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Joined: 05 Dec 2005
Posts: 473
Location: italia, Ischia

PostPosted: Fri Feb 23, 2007 8:36 pm    Post subject: Reply with quote

zocram wrote:
Ottima guida, me la sono letta quasi tutta, e lo trovata utilissima

quoto :wink:
l'avevo anche linkata sul sito del lug-ischia :cry:
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Truzzone
Guru
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Joined: 16 Oct 2003
Posts: 492
Location: Italy

PostPosted: Fri Feb 23, 2007 8:42 pm    Post subject: Reply with quote

xchris wrote:
....
Ho perso lo stimolo iniziale di contributo alla comunità per un motivo semplce.
Gentoo e' cresciuta,ma a mio avviso nella direzione sbagliata.
.....

Dispiace leggere queste cose, perchè quando ero attivo tu eri un mio punto di riferimento :wink:
Peccato, d'altronde ognuno segue la sua strada :D

Ciao by Truzzone :)
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ashlar
Tux's lil' helper
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Joined: 14 Jun 2006
Posts: 140

PostPosted: Sun Feb 25, 2007 11:12 am    Post subject: Reply with quote

penso che anche se non più aggiornata la guida fosse molto utile a coloro che volevano muovere i primi passi in questa distribuzione. Se tu potessi rimettere in piedi l'ultima versione che avevi creato penso che io e con me molti altri utenti te ne sarebbero grati...
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battistis
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Joined: 20 Jul 2006
Posts: 249

PostPosted: Thu Mar 01, 2007 9:58 am    Post subject: Reply with quote

perchè non fare una semplice REREFENCE CARD come quelle che già esistiono per
Debian:
http://people.debian.org/~debacle/refcard/refcard-it-a4.pdf
Fedora (il mio mousepad :D ):
http://tinyurl.com/2x8fhu

Magari partendo dai miei appunti-tomboy (DA RIVEDERE E CORREGGERE):
http://tinyurl.com/2rrfbm
e dal lavoro di xchris
http://www.xchris.net/guida.html
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\\ba7/
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randomaze
Bodhisattva
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Joined: 21 Oct 2003
Posts: 9985

PostPosted: Thu Mar 01, 2007 10:17 am    Post subject: Reply with quote

cloc3 wrote:
xchris wrote:

P.S.:Un salutone ai vecchi :D e ai nuovi :D

:wink:
fatti sentire, ci manchi anche come dissidente.
:lol:


Quoto.

Peraltro i dissidenti "costruttivi" sono sempre di stimolo... chissà che alla fine non venga fuori qualcosa ;-)


battistis: ovviamente si può fare, il problema (almeno per me) é trovare il tempo :-(
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Ciao da me!
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