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[OT] Praxissemester. Nur wo?
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shugaa
Tux's lil' helper
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Joined: 18 Apr 2003
Posts: 87

PostPosted: Wed Aug 25, 2004 3:05 pm    Post subject: [OT] Praxissemester. Nur wo? Reply with quote

Hallo zusammen,

also die Sache is die: Bei mir steht im nächsten Sommersemester (FH, Informatik) Praktikum an.
Ich hab nur leider noch nicht so viele Ideen wo ich mich bewerben könnte.
Während sich die meisten meiner Komilitonen auf Microsoft, Siemens und IBM stürzen steh ich als eingefleischter Linuxer etwas verlassen da.
Naja, da wäre noch SuSE, aber das kann ja nicht alles sein und mir wird irgendwie schlecht wenn ich dran denk 16 Wochen irgendwo Visual irgendwas programmieren zu dürfen;)
Tja... dat is mein Dilemma. Hat hier vielleicht jemand noch ein paar Tips parat? Eventuell war ja jemand schonmal irgendwo und kann was empfehlen. Ich würde halt schon gern was machen was auch ein bischen Spaß macht, sprich mit Linux/Open Source zu tun hat.

Danke schonmal für eure Antworten!

shug
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Gekko
l33t
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Joined: 29 Oct 2002
Posts: 773

PostPosted: Wed Aug 25, 2004 3:08 pm    Post subject: Reply with quote

IBM is in Sachen Linux doch eh nicht so zu verachten - hab ich jedenfalls in den Medien gelesen, gehoert & gesehen.
HP macht auch viel mit Linux auf ihren Grossrechnern.

Nur zu SUN wuerd ich nicht gehen :twisted: :twisted: :twisted:
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shugaa
Tux's lil' helper
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Joined: 18 Apr 2003
Posts: 87

PostPosted: Wed Aug 25, 2004 3:11 pm    Post subject: Reply with quote

Hi,

dem Kollegen hier hats bei IBM offensichtlich gar nicht gefallen;)
https://forums.gentoo.org/viewtopic.php?t=102381&highlight=praktikum

HP werd ich mir mal genauer ansehen, danke. Aber was is so verkehrt an Sun?

shug
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dragonos
Apprentice
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Joined: 19 Nov 2003
Posts: 153

PostPosted: Wed Aug 25, 2004 3:59 pm    Post subject: Reply with quote

Eins verstehe ich nicht:
Warum müssen es immer solche Mega-Konzerne wie Siemens, IBM, Novell, ... sein?

Ich selbst studiere auch Informatik an einer FH.
Mein erstes Praxissemester habe ich in einer mittelgroßen Firma absolviert. Dabei war meine Hauptaufgabe die Erforschung neuer Technologien (XML, .NET, ...) sowie der Entwurf und die Implementierng von effizienten Algorithmen (Windows und Linux).

Mein 2. Praxissemester mache ich gerade in einem "Ein-Mann-Betrieb". Was ich mache ist mir größtenteils freigestellt. Gerade entwerfe ich z.B. eine Warenwirtschaft für .NET (mono, gtk#).
Zuvor habe ich die Firmware für eine Zeitmessanlage (für Sportplatz, ...) entworfen und geschrieben.

Im Prinzip bin ich der Meinung, dass man es in kleineren Unternehmen besser hat was die Fortbildung angeht. Größere Unternehmen sind - wie ich von meinen Kommilitonen hören musste - meistens starr eingefahren.
Der einzigste Nachteil von kleineren Unternehmen: man verdient nicht sonderlich viel.
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shugaa
Tux's lil' helper
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Joined: 18 Apr 2003
Posts: 87

PostPosted: Wed Aug 25, 2004 4:24 pm    Post subject: Reply with quote

dragonos wrote:
Eins verstehe ich nicht:
Warum müssen es immer solche Mega-Konzerne wie Siemens, IBM, Novell, ... sein?

Im Prinzip bin ich der Meinung, dass man es in kleineren Unternehmen besser hat was die Fortbildung angeht. Größere Unternehmen sind - wie ich von meinen Kommilitonen hören musste - meistens starr eingefahren.
Der einzigste Nachteil von kleineren Unternehmen: man verdient nicht sonderlich viel.


Da hast Du schon recht, mein Vorpraktikum hab ich auch bei einem kleinen 2 Mann Startup absolviert, war wirklich klasse und ich bin sogar noch nen Monat länger geblieben als vorgeschrieben.
Für ein größeres Unternehmen spricht auf der anderen Seite, dass es sich später im Lebenslauf recht gut macht denk ich mir. Ähnlich wie mit einem Auslandsaufenthalt. Und man bekommt vielleicht schonmal "den Fuß in die Tür".
dazu kommt wenn andere in die USA, GB etc. gehen will man selbst auch nicht hinterherhinken;)
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Inte
Veteran
Veteran


Joined: 15 Jul 2003
Posts: 1387
Location: Mannheim, GER

PostPosted: Wed Aug 25, 2004 4:31 pm    Post subject: Reply with quote

Nach meinen bisherigen Erfahrungen kann ich Dir nur empfehlen in einen kleinen (10-20 Mitarbeiter) bis mittleren (max. 100 Mitarbeiter) Betrieb zu gehen. Erstens ist die Atmosphäre viel familiärer und zweitens hast Du viel mehr Freiheiten als bei einem "großen, gut strukturierten und durchorganisierten Konzern". Drei Monate bei BMW Excel-Tabellen aufarbeiten macht keinen Spaß. Ein Kommilitone von mir hatte das Vergnügen. :?

Am besten besorgst Du Dir Messekataloge und stöberst die Aussteller nach Linux durch. Je kleiner und spezialisierter die Messe ist, umso besser.

Es gibt so viele Portale im Internet. Schau Dir mal http://www.embedded-linux.de/modules/eltfirma/ an. :wink:

Und wie so häufig: Google ist Dein Freund! - Da hab ich meine letzte Firma gefunden. :D

Gruß, Inte.
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slyght
Apprentice
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Joined: 12 May 2004
Posts: 207
Location: Stuttgart, Germany

PostPosted: Wed Aug 25, 2004 4:33 pm    Post subject: Reply with quote

"Für ein größeres Unternehmen spricht auf der anderen Seite, dass es sich später im Lebenslauf recht gut macht denk ich mir."

Ich denke, das wird der Hauptgrund sein.
Außerdem haben die meist mehr Erfahrung und man hat einfach bessere Kontaktmöglichkeiten, imho. Die kleineren Betriebe kennt man ja meist gar nicht - bei den großen ist das fast automatisch der Fall.

Ich hab das Glück, ein BA-Studium zu machen und bin quasi ständig im Praxiseinsatz, wenn ich nicht grad an meiner "Uni" bin... Nebenbei: In meiner Firma sind ein paar tausend Leute beschäftigt und die Atmsphäre in der Ausbildung ist _sehr_ familiär! (wir dutzen z.B. unsere Ausbilder) Aber das ist wohl eher die Ausnahme...
Wir haben übrigens auch Leute von Sun bei uns an der Uni, und ich wüsste nicht, was daran auszusetzen ist...

Gruß,

slyght
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shugaa
Tux's lil' helper
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Joined: 18 Apr 2003
Posts: 87

PostPosted: Wed Aug 25, 2004 4:47 pm    Post subject: Reply with quote

slyght wrote:
"
...man hat einfach bessere Kontaktmöglichkeiten, imho. Die kleineren Betriebe kennt man ja meist gar nicht - bei den großen ist das fast automatisch der Fall.


Stimmt genau... deswegen vielen Dank auch an Inte, klasse Link. Da werd ich mal ein wenig stöbern...
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mondauge
l33t
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Joined: 08 Jan 2003
Posts: 603
Location: Schwetzingen, Germany

PostPosted: Thu Aug 26, 2004 8:43 am    Post subject: Reply with quote

Ich bin zur Zeit auch noch BA Student und ich kann die Erfahrung der meisten hier im Forum teilen:

Die Vorteile einer großen Firma sind auf der einen Seite natürlich der hohe Bekanntheitsgrad, der sich im Zeugnis gut macht. Desweiteren haben solche Firmen gut Kohle, sodass man nicht damit rechnen muss, dass die Firma pleite geht und man das Studium abbrechen oder woanders weitermachen muss. (Dieser Punkt ist für dich wahrscheinlich nicht so interessant). Oft haben soche Firmen auch zahlreiche Niederlassungen und ein Auslandsaufenthalt wird dadurch einfacher.

Auf der anderen Seite gibts natürlich auch Nachteile. In einer solchen Firma wird man mehr als "niederes Gewürm" :) betrachtet, sodass die Aufgaben nicht immer so toll sind und die ANsprechpartner nicht wirklich für einen da sind. Diese Erfahrung haben viele meiner Komillitonen gemacht, die bei Siemens und IBM arbeiten.
Ich arbeite in einer mittelständischen Firma mit ca 100 Mitarbeitern und da ist die Betreuung einfach super. Die Leute sind immer ansprechbar und man darf überall mitmachen. Wenn ich das was ich hier lernen durfte mit dem Vergleiche, was meine Komillitonen in einer großen Firma gelernt haben, dann muss ich feststellen, dass ich mindestens genauso viel, wenn nicht noch eher mehr vor allem praktische Erfahrung sammeln konnte. Das liegt oft auch daran, dass ne große Firma Ausbildungszentren hat, in denen es Testumgebungen gibt, in denen nach Herzenslust rumprobiert werden kann. Ne kleine Firma hat das net, sodass man gleich auf Produktivsystemen lernt und da is ein ganz anderes Vorgehen an der Tagesordnung. Dafür sieht man schnell wie ein "echtes" System aussieht und benutzt wird.

Bevor ich jetzt hier Schluss mache, hab ich noch nen kleinen Zusatz: Bei uns in der Firma werden alle gedutzt (auch der Vorstand) und man hat freie Betriebssystemwahl, so dass ich auch hier in der Genuss von Gentoo komme :)

mondauge
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gerry
Apprentice
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Joined: 01 Sep 2002
Posts: 249
Location: Bodensee

PostPosted: Thu Aug 26, 2004 8:49 am    Post subject: Reply with quote

Besorg dir ne aktuelle Ausgabe vom Linux-Magazin.
Da sind hinten immer Listen mit Firmen, die sich mit Linux beschäftigen drin. Zudem kannste dich dann ja auch an die Firmen wenden, die dort inserieren.
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shugaa
Tux's lil' helper
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Joined: 18 Apr 2003
Posts: 87

PostPosted: Thu Aug 26, 2004 9:49 am    Post subject: Reply with quote

Danke für eure Erfahrungsberichte und den Tipp mit dem Linux Magazin... da werd ich mal nen Blick rein werfen.
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Sas
Veteran
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Joined: 05 Jul 2003
Posts: 1229
Location: Germany

PostPosted: Thu Aug 26, 2004 10:07 am    Post subject: Reply with quote

Ich bin auch bei einer kleinen Firma und vollstens davon überzeugt. In einer großen hätte ich allein aufgrund meines Alters schon überhauptkeine Chance, etwas verantwortungs- und anspruchsvolles zu tun. Bei meinem jetzigen Betrieb bin ich, seit ich mit 17 Jahren ein Schulpraktikum dort gemacht habe (also nunmehr seit fünf Jahren) und extrem zufrieden.

Ich studiere auch an einer BA und bin - wenn ich meine Aufgaben mit denen von Studenten größerer Betriebe vergleiche - wirklich glücklich. In großen, d. h. internationalen, Betrieben gibt es meistens während den Praxisphasen nur zusätzlich Schule oder irgendwelche Azubi-Projekte, super. Ich dagegen bin voll in die Entwicklung integriert, durfte sogar bereits ein eigenes Projekt leiten, bei dem ich - in Rücksprache mit meinem Chef (Entwicklungsleiter der Firma) natürlich - auch die gesamte Planung übernehmen durfte. Auch die Präsentation beim Pilot-Kunden habe ich durchgeführt, etc.

Mach das mal bei IBM: "Hallo, ich bin der Silas, 21 Jahre jung und erfinde nun Ihr neues Produkt, haben Sie mal ein paar Mitarbeiter für mich?" Kann mir nicht vorstellen, dass man da nicht vor die Tür gesetzt würde ;)

Aber gut, nun bin ich natürlich auch schon länger im Betrieb und hatte daher Gelegenheit mich zu beweisen. Nichtsdestotrotz erweckt die BA durchaus den Eindruck, dass die Global Player eher darauf achten - nun sagen wir mal - formbarere Arbeitnehmer zu bekommen und zu gestalten und mehr Wert darauf legen, dass diese genau das lernen und leisten, was für den Betrieb gerade notwendig ist. Das schränkt die Eigeninitiative und damit die Weiterentwicklung der persönlichen Fähigkeiten natürlich leider ein.

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S(il)as
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oma
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Joined: 17 Feb 2004
Posts: 302
Location: /home/markus/heiligenhaus

PostPosted: Thu Aug 26, 2004 11:22 am    Post subject: Reply with quote

Leider habe ich nie studiert, sondern bin als "Quereinsteiger" in die IT gerutscht. Aber schau Dir mal konkret http://www.probusiness.de/ an. Die haben sich Open Source auf die Fahnen geschrieben und haben interessante Projekte. Keine Sorge: Bin bei einer anderen Firma :-)
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"...ich bin Guybrush Threepwood - ein mächtiger Pirat!"
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mondauge
l33t
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Joined: 08 Jan 2003
Posts: 603
Location: Schwetzingen, Germany

PostPosted: Thu Aug 26, 2004 1:04 pm    Post subject: Reply with quote

Sas wrote:
Nichtsdestotrotz erweckt die BA durchaus den Eindruck, dass die Global Player eher darauf achten - nun sagen wir mal - formbarere Arbeitnehmer zu bekommen und zu gestalten und mehr Wert darauf legen, dass diese genau das lernen und leisten, was für den Betrieb gerade notwendig ist. Das schränkt die Eigeninitiative und damit die Weiterentwicklung der persönlichen Fähigkeiten natürlich leider ein.

Ist das nicht auch verständlich? Immerhin bezahlen sie ja die Ausbildung und am Ende hätten sie gern Leute, die sie sofort produktiv im Betrieb einsetzen können.
Dass das die Eigeninitiative einschränkt finde ich nicht. Zumindest hatte ich bei mir in der Firma immer die Möglichkeit zu sagen, was ich machen will und was nicht und da wurde schon Rücksicht drauf genommen. Außerdem gibt bzw. gabs auch viele sonstige Aufgaben, die in der BA unabhängig von der Firma bearbeitet werden mussten. Da konnte sich jeder immer Themen aussuchen, die einen persönlich interessiert haben. Und wenn du gar nicht mit dem was du in der Firma machen musst klarkommst, dann kannst du nach der BA (oder auch während :/) noch was anderes studieren.
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Sas
Veteran
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Joined: 05 Jul 2003
Posts: 1229
Location: Germany

PostPosted: Thu Aug 26, 2004 1:14 pm    Post subject: Reply with quote

Ja, natürlich ist es schon ein Stück weit verständlich, aber du scheinst mich etwas misszuverstehen. Um es überspitzt auszudrücken: Mir kommt es oft vor, als versuchen sich Big Blue und Konsorten eher eine Art bessere Programmiersklaven zu züchten als vorhandene Potentiale zu fördern und auszuschöpfen - aber vielleicht gibt es die bei den besagten Firmen ja auch gar nicht ;) j/k
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