| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Decker
Tux's lil' helper
Joined: 05 Oct 2003
Posts: 98
Location: Germany
|
 Posted: Wed Aug 04, 2004 7:27 am Post subject: [OT] Doch kein Linux in München? |
 |
|
| Quote: | | München legt Linux-Projekt wegen der Softwarepatente auf Eis |
So lautet die Schlagzeile bei Heise. Ich kann es gar nicht fassen. Bin völlig sprachlos.. |
|
| Back to top |
|
 |
slick
Bodhisattva
Joined: 20 Apr 2003
Posts: 3495
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 7:43 am Post subject: |
|
|
Deutschlands Politik ist so krank!
 WIR SIND DAS VOLK! |
|
| Back to top |
|
|
ank666
Guru
Joined: 12 May 2004
Posts: 319
Location: CO/BY/DE
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 7:48 am Post subject: |
|
|
| slick wrote: | | WIR SIND DAS VOLK! |
Hmm, aber wahrscheinlich kann das Volk trotzdem nicht gegen die Lobbyisten von M$, SCO etc. anstinken...
Die Softwarepatente sind nach meiner Meinung nach nur dazu da um Freisoftware platt zu machen,
da es wohl für die Großen zu einer echten Bedrohung geworden ist,
nachdem sie für ihre bugverseuchte, instabile und unsichere Software
nicht mehr den Preis verlangen können den sie wollen.
_________________
Auf der Verpackung stand benötigt Windows 9x/2000/XP oder BESSER, deshalb hab ich Linux installiert |
|
| Back to top |
|
|
ralph
Advocate
Joined: 02 Mar 2003
Posts: 2001
Location: Hamburg
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 7:54 am Post subject: |
|
|
Sehen wir es mal positiv, vielleicht ist es ja wirklich eine Art Weckruf, dass es mit den Plänen für Softwarepatente so nicht weitergehen kann.
Übrigens kann ich nur jedem empfehlen sich die Studie über mögliche Patentverletzungen mal anzuschauen, was da an Patenten kreucht und fleucht ist wirklich haarstreubend.
_________________
The computer can't tell you the emotional story. It can give you the exact mathematical design, but what's missing is the eyebrows.
- Frank Zappa |
|
| Back to top |
|
|
slick
Bodhisattva
Joined: 20 Apr 2003
Posts: 3495
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 7:59 am Post subject: |
|
|
| Quote: | | Übrigens kann ich nur jedem empfehlen sich die Studie über mögliche Patentverletzungen mal anzuschauen, was da an Patenten kreucht und fleucht ist wirklich haarstreubend. |
Hier der Link http://www.ffii.org/~blasum/basisclient/swpatmuc.pdf |
|
| Back to top |
|
|
henrynick
Apprentice
Joined: 28 Jun 2004
Posts: 203
Location: longitude: 14° 25' latitude: 51° 10'
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 8:07 am Post subject: |
|
|
War doch zu erwarten, dass eine öffentliche Verwaltung nicht Gefahr laufen will, wegen Patentverletzung an den Pranger gestellt und zum Zahlen verurteilt zu werden. Nach der letzten Prüfung nutzt Linux 283 fremde Patente --> http://www.silicon.de/cpo/news-plattformen/detail.php?nr=15754.
Schade ist vor allem, dass niemand von den 'Fachleuten', die unsere Politiker beraten, vor diesem M@st der EU-Softwarepatente gewarnt hat.
Man könnte soviel Geld in der öffentlichen Verwaltung sparen und die IT-System sicher gestalten, aber Geld und Sicherheit spielen anscheinend gegenüber Lobbyismus, Konzernrecht und dem gläsernem Bürger nur eine untergeordnete Rolle.
Ich bin gespannt, ob Frankreich in ähnlicher Weise zurückzuckt oder ob die Jungs weitermachen.
_________________
Gruß/greetings
HenryNick
--
go to work, send your kids to school
follow fashion, act normal
walk on the pavement, watch T.V.
save for your old age, obey the law
Repeat after me: I am free |
|
| Back to top |
|
|
schmutzfinger
Veteran
Joined: 26 Oct 2003
Posts: 1287
Location: Dresden/Germany
|
|
| Back to top |
|
|
schally
Apprentice
Joined: 13 May 2004
Posts: 207
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 9:38 am Post subject: |
|
|
irgendwie macht mir das ganze angst... 
_________________
Our glory is not in never falling but in rising again every time we fall -Konfuzius
greetz
- schally |
|
| Back to top |
|
|
Inte
Veteran
Joined: 15 Jul 2003
Posts: 1387
Location: Mannheim, GER
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 9:52 am Post subject: |
|
|
Mich stimmt das eher zuversichtlich. Wenn eine Stadt wie München nach der Entscheidung für das bessere Konzept, sich dennoch wieder der Software des Monopolisten zuwendet, ist das ein Warnsignal, daß keine Demo von FFII hervorrufen kann.
Erst fällt eine Kommune eine Entscheidung die mit deren Ratschlagen konform ist und dann wird sich doch dagegen entschieden. Spätestens jetzt muß den Herrschaften in Berlin ein Licht aufgehen.
Jetzt stellt sich natürlich die Frage, was besser gewesen wäre. Einsatz von OSS in der Verwaltung - koste es was es wolle, oder dieser bewußte Weckruf nach Berlin. 
Gruß, Inte.
_________________
Gentoo Linux - Die Metadistribution |
|
| Back to top |
|
|
henrynick
Apprentice
Joined: 28 Jun 2004
Posts: 203
Location: longitude: 14° 25' latitude: 51° 10'
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 9:57 am Post subject: Angst |
|
|
Tja - die Frage ist nur, wie man gegenüber der Community diese Patente durchsetzen will. Eine Firma kann aufgrund ihres Produktes und damit verbunden Patentverletzungen verklagen, aber wie mache ich das bei - wieviel Linux-User gibt es mittlerweile?
Und wie will mir ein Patenanwalt an die Kiste fahren, wenn ich vor Beschließung des Gesetzes Software eingekauft habe (Mandrake, Fedora was auch immer) und diese nutze. Und was ist mit den 'freien' Projekten, hinter denen keine Firmen stehen?
_________________
Gruß/greetings
HenryNick
--
go to work, send your kids to school
follow fashion, act normal
walk on the pavement, watch T.V.
save for your old age, obey the law
Repeat after me: I am free |
|
| Back to top |
|
|
boris64
Veteran
Joined: 04 Oct 2003
Posts: 1770
Location: Vechelde/Peine
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 10:06 am Post subject: |
|
|
| Quote: | | München legt Linux-Projekt wegen der Softwarepatente auf Eis |
tja, leute, was erwartet ihr denn? in einem bundesland (verzeihung: "freistaat"),
in dem über 50% der leute csu wählen (ja, das ist die partei, die auf einen gottesbezug in der eu-verfassung gepocht hat),
was zur hölle sollte denn dabei sonst rauskommen 
anm.: liebe bayrische gentoo-freunde, bitte nicht hauen, die spd ist meiner
meinung nach auch keinen deut besser. ich wähle nächstes mal wahrscheinlich
die tierschutzpartei, da weiss ich wenigstens, wofür die stehen ^^
_________________
boris64.net 200x / visit my desktop / try these tiny kernel patches |
|
| Back to top |
|
|
Inte
Veteran
Joined: 15 Jul 2003
Posts: 1387
Location: Mannheim, GER
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 10:09 am Post subject: Re: Angst |
|
|
Augen verschließen und hoffen, daß schon nichts passieren wird, ist IMHO der falsche Ansatz.
Wer traut sich schon an einem Projekt zu werkeln, wenn man mit einem Bein hinter Gitter steht. Aber nicht nur das wird zum Problem. Kommerzieller Einsatz und damit das Sponsoring fällt damit auch flach. Rate mal wieviel Firmen ihr Engagement einstellen werden. Damit meine ich nicht nur das bereitstellen von Mirrors (Straftatbestand erfüllt, weil von Patenten geschützte Software darauf liegt?).
Muß ich da noch mehr sagen? 
_________________
Gentoo Linux - Die Metadistribution |
|
| Back to top |
|
|
think4urs11
Bodhisattva
Joined: 25 Jun 2003
Posts: 6659
Location: above the cloud
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 10:11 am Post subject: |
|
|
Inte deinen Optimismus in allen Ehren...
...aber ich glaube nicht (mehr) daran.
Denn letztlich geht es dabei um sehr viel Geld, sehr viel Macht und noch viel mehr Gier.
Es sind ja nicht nur Softwarepatente, sondern auch die Geschichten rund um die Musikindustrie, Hartz IV, Überbewertung des Dollars, kurzsichtige/dumme Politiker, Unabhängigkeit der Presse, ... .... (viel später) um alles was 'wider dem gesunden Menschenverstand' läuft.
Die große Mehrheit kann und/oder will die Probleme nicht sehen geschweige denn verstehen.
Es sind eigentlich nur noch die Fragen offen
a) wann gibt es einen (sehr) großen Knall
und
b) wo wird der passieren?
bei a) fürchte ich das dauert noch etwas; die Salamitaktik in der immer mehr kommt führt zu 'ach das bischen ist doch auch nicht weiter schlimm'
bei b) denke ich am ehesten in Deutschland weil 'wir' durch den Wohlstand den wir haben am anfälligsten dafür sind. OK, haben die USA auch aber dort kann man sich zur Not aus der Misere bomben wir wir ja erleben.
Ich überlege ernsthaft auszuwandern seit längerem, ich weiß nur nicht wohin 
_________________
Nothing is secure / Security is always a trade-off with usability / Do not assume anything / Trust no-one, nothing / Paranoia is your friend / Think for yourself |
|
| Back to top |
|
|
Inte
Veteran
Joined: 15 Jul 2003
Posts: 1387
Location: Mannheim, GER
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 10:17 am Post subject: |
|
|
| Think4UrS11 wrote: | | Inte deinen Optimismus in allen Ehren... |
Lieber ein Optimist der sich irrt, als ein Pessimist der immer Recht hat.
| Think4UrS11 wrote: | Es sind eigentlich nur noch die Fragen offen
a) wann gibt es einen (sehr) großen Knall
und
b) wo wird der passieren? |
Je früher er kommt, desto besser. Er wird zwar nicht gut tun, aber wenn er noch länger hinausgezögert wird, werden die Auswirkungen noch verheerender sein.
| Think4UrS11 wrote: | | Ich überlege ernsthaft auszuwandern seit längerem, ich weiß nur nicht wohin |
Sollen wir einen [OT]-Poll starten? "Auswandern? - Wenn ja, wohin?"
_________________
Gentoo Linux - Die Metadistribution |
|
| Back to top |
|
|
think4urs11
Bodhisattva
Joined: 25 Jun 2003
Posts: 6659
Location: above the cloud
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 10:30 am Post subject: |
|
|
| Inte wrote: | | Lieber ein Optimist der sich irrt, als ein Pessimist der immer Recht hat. |
Nee ich bin Berufspessimist. Hat den entscheidenden Vorteil das ich nur positiv überrascht werden kann 
| Inte wrote: | | Je früher er kommt, desto besser. Er wird zwar nicht gut tun, aber wenn er noch länger hinausgezögert wird, werden die Auswirkungen noch verheerender sein. |
Genau da liegt aber das Problem - der durchschnittliche Leidensdruck des deutschen Bildlesers aka Mitbürgers ist noch lange nicht hoch genug, leider!
| Inte wrote: | | Sollen wir einen [OT]-Poll starten? "Auswandern? - Wenn ja, wohin?" |
ja bitte 
_________________
Nothing is secure / Security is always a trade-off with usability / Do not assume anything / Trust no-one, nothing / Paranoia is your friend / Think for yourself |
|
| Back to top |
|
|
slick
Bodhisattva
Joined: 20 Apr 2003
Posts: 3495
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 10:31 am Post subject: |
|
|
Wohin? ganz klar! Sealand http://www.sealandgov.com/index.html
Wenn man so die ganze Meldungen mal so verfolgt wird man wirklich bekloppt bei. Jeder will jeden überwachen, jeder will für alles Geld und jeder will jeden verklagen der sich dem Prinzip nicht anpaßt. Ich bin auch für den großen Knall, aber eher glaube ich noch an das Szenario wo die in der Zukunft die "Aktivisten" im "Untergrund" leben. Umso mehr die Kerzerne versuchen der "Menschheit" ihre Willen aufzuzwängen umso mehr wird im "Untergrund" passieren. Und manchmal wünsche ich mir den Tag an dem ein weit verbreitetes "Tool" wie SQL-Slammer mal eine richtige Schadroutine hat. Nicht wegen MS, sondern um der Welt mal richtig zu zeigen wo der Hammer hängt. Wachrütteln! DIe Karten neu geben
Last edited by slick on Wed Aug 04, 2004 10:34 am; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
nillsen
Apprentice
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 150
Location: /world/eu/ger/sh/nms/
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 10:33 am Post subject: |
|
|
| borisdigital wrote: | | Quote: | | München legt Linux-Projekt wegen der Softwarepatente auf Eis |
tja, leute, was erwartet ihr denn? in einem bundesland (verzeihung: "freistaat"),
in dem über 50% der leute csu wählen (ja, das ist die partei, die auf einen gottesbezug in der eu-verfassung gepocht hat),
was zur hölle sollte denn dabei sonst rauskommen
anm.: liebe bayrische gentoo-freunde, bitte nicht hauen, die spd ist meiner
meinung nach auch keinen deut besser. ich wähle nächstes mal wahrscheinlich
die tierschutzpartei, da weiss ich wenigstens, wofür die stehen ^^ |
München ist aber eigentlich ein bißchen anders eingestellt als der restliche "Freistaat" (ist auch von SPD/Grüne regiert). Daran ist vielleicht auch zu sehen, das die städtische Bevölkerung etwas moderner als das "ländliche Volk" ist.
Back to Topic. Ich empfinde es auch eher als Warnung, da endlich mal von öffentlicher Stelle aus gegen den ganzen Patentmurks vorgegangen wird.
_________________
Also tragt es in die Welt, haut es mit Edding an die Wände.
so lang die dicke Frau noch singt, ist die Oper nicht zu ende. |
|
| Back to top |
|
|
henrynick
Apprentice
Joined: 28 Jun 2004
Posts: 203
Location: longitude: 14° 25' latitude: 51° 10'
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 10:35 am Post subject: |
|
|
Naja -auswandern schön und gut, aber ändern wird das nichts. Mir gefällt die Möglichkeit ja auch nicht mitten im dicksten Schlamassel zu stecken, wenn hier was krachen geht, aber auswandern ist wie Kopf in den Sand stecken.
Allerdings weiß ich nicht, ob man die Sache so wie sie jetzt steht noch mit zivilem Ungehorsam hinbekommen kann. Ich finde Volksentscheide mit mindesten 70 % Beteiligung der Bevölkerung haben was für sich - oder? Oder was glaub ihr warum schröder, fisher und konsorten bei der Abstimmung zur EU-Verfassung keinen Volksentscheid in Deutschland wollten?
_________________
Gruß/greetings
HenryNick
--
go to work, send your kids to school
follow fashion, act normal
walk on the pavement, watch T.V.
save for your old age, obey the law
Repeat after me: I am free |
|
| Back to top |
|
|
think4urs11
Bodhisattva
Joined: 25 Jun 2003
Posts: 6659
Location: above the cloud
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 10:38 am Post subject: |
|
|
| slick wrote: | | Und manchmal wünsche ich mir den Tag an dem ein weit verbreitetes "Tool" wie SQL-Slammer mal eine richtige Schadroutine hat.! |
Nicht nur du! Aber es sind ja jetzt Schulferien, mal sehen was dieses Jahr passiert.
Irgendwo auf dieser Welt gibt es einen brillianten Coder der sehr sehr schlechte Laune hat und der ein paar der existierenden exploits aus privater Neugier wirkungsvoll zusammenfaßt. Laß einen Grund dazukommen das so einer austickt (Freundin verläßt ihn, Firma feuert ihn [wg. hoher Lizenzkosten für SW-Patente] ), ...
Passiert es dieses Jahr oder nächstes?
_________________
Nothing is secure / Security is always a trade-off with usability / Do not assume anything / Trust no-one, nothing / Paranoia is your friend / Think for yourself |
|
| Back to top |
|
|
Inte
Veteran
Joined: 15 Jul 2003
Posts: 1387
Location: Mannheim, GER
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 10:47 am Post subject: |
|
|
| henrynick wrote: | | Ich finde Volksentscheide mit mindesten 70 % Beteiligung der Bevölkerung haben was für sich - oder? Oder was glaub ihr warum schröder, fisher und konsorten bei der Abstimmung zur EU-Verfassung keinen Volksentscheid in Deutschland wollten? |
Weil Du selbst mit 10 Freunden nicht in der Lage bist zu entscheiden wo man abends zum Feiern hingehen soll. Bei 80 Millionen ist das noch schwieriger!
Außer dem gibt es in diversen Kommissionen Leute die - auf ihrem Fachgebiet - mehr Kompetenz haben als wir alle zusammen. Diese können auch differenzierte Vorschläge machen. Bei einer Wahl muß das leider immer auf ein JA/NEIN/WEIß_NICHT reduziert werden.
Klar bauen die auch viel Mist, aber nicht ausschließlich.
Inte, der jetzt erstmal Mittagessen holen geht, bevor er vor lauter Engagement platzt!
_________________
Gentoo Linux - Die Metadistribution |
|
| Back to top |
|
|
slick
Bodhisattva
Joined: 20 Apr 2003
Posts: 3495
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 10:51 am Post subject: |
|
|
| Think4UrS11 wrote: | | Irgendwo auf dieser Welt gibt es einen brillianten Coder der sehr sehr schlechte Laune hat und der ein paar der existierenden exploits aus privater Neugier wirkungsvoll zusammenfaßt |
Kann man nicht ein Projekt ins Leben rufen? "Der perfekte Open-Source Virus" verboten ists ja nicht sowas zu schreiben, nur der Einsatz... |
|
| Back to top |
|
|
Decker
Tux's lil' helper
Joined: 05 Oct 2003
Posts: 98
Location: Germany
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 11:54 am Post subject: |
|
|
| slick wrote: | | Und manchmal wünsche ich mir den Tag an dem ein weit verbreitetes "Tool" wie SQL-Slammer mal eine richtige Schadroutine hat. |
Wozu? Damit du morgen Hans Wurst heißt, beim Arzt die falschen (und tödlichen) Medikamente bekommst, damit dein Grundstück plötzlich zu deinem Nachbarn zur Linken gehört, und deine Frau mit dem Nachbarn zur Rechten verheiratet ist, damit du eine lange Liste von Verbrechen am Hals hast, dein Bankkonto leer ist, du hochverschuldet bist...usw., usw.
Nee, danke. So sehr (bzw. auf die Art) will ich M$ doch nicht eins Auswischen. |
|
| Back to top |
|
|
aZZe
l33t
Joined: 20 Feb 2003
Posts: 965
Location: Dinslaken, Germany
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 12:11 pm Post subject: |
|
|
Ich muss auch ganz ehrlich sagen, dass mir das Ganze sehr viel Angst macht....auf der einen Seite. Auf der anderen Seite frage ich mich was Firmen wie Sun und IBM dazu sagen, die eine Menge in OpenSource investiert haben. Schauen die wirklich einfach nur so zu? Für mich steht eins fest.....ich kann mich mit diesem Land nicht mehr identifizieren, was nun aber an dieser scheiß Regierung liegt. Mit Europa konnte ich mich noch nie identifizieren und wenn es möglich wäre einen Knopf zu drücken. Europa abzuschaffen und die deutschen Grenzen wieder dicht zu machen, so würde ich diesen drücken.
_________________
ASUS 4A785TD-V EVO with AMD Phenom(tm) II X4 965
4GB RAM DDR3-1333
ATI Radeon HD4870 |
|
| Back to top |
|
|
rc
Apprentice
Joined: 16 Dec 2003
Posts: 234
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 12:15 pm Post subject: |
|
|
Hi,
will jetzt auch mal meinen Senf dazugeben.
| Quote: | | WIR SIND DAS VOLK! |
"Und ich bin Volker." - von Volker Rühe anlässlich einer Demo
| Quote: | | Nee ich bin Berufspessimist. Hat den entscheidenden Vorteil das ich nur positiv überrascht werden kann |
sehe ich ähnlich ".. looking for the best but exspecting the worst .."
| Quote: | | Lieber ein Optimist der sich irrt, als ein Pessimist der immer Recht hat. |
ist aber auch eine interessante Überlegung. Ist nämlich ziemlich besch..eiden wenn man als Pessimist/Realist auf die dauer Recht behält.
Betreff Softwarepatente gibts hier ja schon einen Thread:
https://forums.gentoo.org/viewtopic.php?t=181983&highlight=software+patente
just my 2 cents
Edit: Dieses Forum hat mir ein wenig den Glauben an die Menschheit wieder gegeben.
Grüsse,
rc
Last edited by rc on Wed Aug 04, 2004 12:19 pm; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
think4urs11
Bodhisattva
Joined: 25 Jun 2003
Posts: 6659
Location: above the cloud
|
| Posted: Wed Aug 04, 2004 12:16 pm Post subject: |
|
|
| darktemplaaa wrote: | | ...Auf der anderen Seite frage ich mich was Firmen wie Sun und IBM dazu sagen, die eine Menge in OpenSource investiert haben... |
Nichts!
Die haben alle selbst genügend Verteidigungspatente im Köcher und müssen sich keine großen Sorgen machen. (cross licencing etc.)
'Treffen' werden die SW-Patente ausschließlich den Mittelstand/Kleinunternehmen sowie die OpenSource-Szene und wenn es ganz übel kommt die User von OpenSource direkt.
Es geht nur noch um Kohle - mir stinkts!
_________________
Nothing is secure / Security is always a trade-off with usability / Do not assume anything / Trust no-one, nothing / Paranoia is your friend / Think for yourself |
|
| Back to top |
|
|
|
Deutsches Forum (German) 
