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Clan de Gentoo na MCP2k4
Sim
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 66%  [ 14 ]
Não
33%
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meetra
Tux's lil' helper
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Joined: 18 Nov 2002
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 2:51 pm    Post subject: Reply with quote

uma das soluções pode vir a ser o catalyst.

http://www.gentoo.org/proj/en/releng/catalyst/index.xml
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RoadRunner
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 12 Jun 2002
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 3:06 pm    Post subject: Reply with quote

Sim, a minha ideia é mesmo experimentar o catalyst.. A ver se vejo isso na próxima semana
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Phk
Guru
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Joined: 02 Feb 2004
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 3:58 pm    Post subject: Reply with quote

Boas!
Eu nao sei bem como vai ser bem esta coisa do liveCD, mas.... Se isto funciona como eu tou a pensar, entao:

Quote:
Ok, entao com o catalyst poderiamos criar 4 LiveCD's específicos, cada um com uma STAGE3 especial, para as arch's:

- AMD64
- AthlonXP
- Pentium4
- Generic x86

Depois de pormos a stage3 pré-compilada, a correr em qualquer PC, o sistema estaria concluido, mas dava-nos jeito 1 server com uns GRP's de:

- x.ORG
- GNOME
- Kde

Em seguida, teriamos que configurar manualmente cada mákina, visto que o sistema ja estaria presente, mas estaria vazio.

Fariamos instalações em 25-30 minutos...


No entanto existe outra alternativa que, para mim, tem sido muito util....
Eu tenho, em casa, um P4 e um XP. Em ambos tenho Gentoo!
Faz ja algum tempo, desde que descobri uma ferramenta (Acronis TrueImage Server 7.0) que me permite tirar "um ISO" da minha partição(root) de Gentoo (não abrangendo a partição swap nem a partição boot), comprimir o ISO, e grava-lo num DVD (cd)..

Isto aliado ao BootCD da Acronis, permite espalhar magia... Eu posso, rapidamente, re-obter o meu Gentoo, compilado num CPU específico(XP ou P4), configurado, alterado, tudo!

Quote:
Entao, este método é simples:

- Boot através do BootCD da Acronis
- Descomprimir a imagem da partição ROOT para a verdadeira partição ROOT
- Boot através de LiveCD do Gentoo!
- Chroot para o sistema existente em disco
- "emerge love-sources" ;)
- Instalo o Grub (n é "emerge", é mesmo correr o GRUB e actualizar a MBR)
- Reeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeboot! :D

Esta solução é muito mais rápida (10min), visto que o sistema ja vem todo configurado!! Imaginem: Até o wallpaper(bootsplash, grubsplash) predefinido poderia ser uma imagem "GENTOO@MCP 2004", o que era mesmo mesmo impéc ;)

Mas... Temos que ter em conta, que é uma partição INTEIRA de gentoo.. Por isso, teria que ser:

- Genérica
no sentido de ter o básico (X, Gnome, KDE), firefox, gkrellm2, e pouco mais

- Limpa
files como os da CCACHE, "recently-used", personal configs, nao podem ser incluidos. Também rm -fdr /var/tmp/portage/*, rm -fdr /usr/portage/distfiles/*, etc..

- Optimizada
Os ultimos passos na criação desta imagem seriam: etc-update, revdep-rebuild, prelink e outros comandos de "tunning"


Queria uma "chuva de opiniões", se possível... ;)

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Phk
Guru
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Joined: 02 Feb 2004
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 3:59 pm    Post subject: Reply with quote

(sorry for the flood, peeps! 8O So agora vi que escrevi um testamento... N posso acordar e vir divagar para os fóruns, LOL..........)
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r3pek
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 5:35 pm    Post subject: Reply with quote

ok,
a ideia de usar o catalyst parece-me a melhor pk se criar-mos uma imagem de um disco (ou uma partição) supostamente deveria ser para pc's exactamente iguais... e nao sei porque nao me parece k va haver mt disso na MCP. Todos nos sabemos k a instalação do gentoo é "dulorosa" e k a utilização do sistema em si é "facil" mas axo k deviamos mostrar o bom e o mau de gentoo... nao andar a enganar o ppl (!). a instalação só doi uma vez e se ensinar-mos o ppl a instalar gentoo a partir de imagens, axo k nao vao aprender muito com isso :/
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Phk
Guru
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Joined: 02 Feb 2004
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 5:58 pm    Post subject: Reply with quote

r3pek wrote:
(...) se criar-mos uma imagem de um disco (ou uma partição) supostamente deveria ser para pc's exactamente iguais (...)


"pc's exactamente iguais" ?? Ou processadores exactamente iguais? Tas a fazer confusao com alguma coisa... ;)

r3pek wrote:
(...) Todos nos sabemos k a instalação do gentoo é "dulorosa" e k a utilização do sistema em si é "facil" mas axo k deviamos mostrar o bom e o mau de gentoo... nao andar a enganar o ppl (!) (...)


"Enganar o ppl", dizes tu... :( God damn crazy world....
Estatisticamente, 85% dos utilizadores a quem instalei gentoo, até la estiveram a olhar, mas so estiveram a aprender a partir do ambiente gráfico...... Trust me on that.

r3pek wrote:
(...) a instalação só doi uma vez e se ensinar-mos o ppl a instalar gentoo a partir de imagens, axo k nao vao aprender muito com isso :/


Looool, r3pek...
E tu achas mesmo que "o dono" do pc vai tar sempre ao teu lado.. A decorar 20 páginas de "matéria", que ele nunca viu a frente, e que tu escreves à velocidade da luz.... Sim sim... ;)

O mais provavel era eles pedirem-te 1 cópia do bootCD, do LiveCD, e do nosso backup da ROOT...

O que até seria bonito... Imagina um linux todo configurado a fazer "publicidade" ao nosso cla na MCP..
Man, isso sim era assunto para a GWN. L.O.L.. E n penses que seria facil obter essas partições genéricas...

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fernandotcl
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 6:12 pm    Post subject: Reply with quote

Para obter "partições genéricas", vocês podem construir um sistema sem USE flags definidas, com CFLAGS como "-march=i586 -pipe -fomit-frame-pointer", compilar o kernel com tudo dentro (de preferência como módulo), e ter software comum:

- rede: ppp, rp-pppoe (com interface gráfica), dhcp, alguns discadores de modem (com interface gráfica, de preferência), iptables (configurado para firewall de PC comum, de preferência)
- sistema: sysklogd, dcron
- bibliotecas: SDL, Qt, GTK+, GTK+2
- ambientes: KDE, Gnome, Xfce, Fluxbox
- escritório: Ximian OpenOffice, KOffice
- jogos: Tux Racer, SuperTux, Pingus, Frozen Bubble, Battle for Wesnoth
- multimidia: Rythmbox, XMMS, Totem, Kaffeine
- internet: Gaim, Licq, amsn, Kopete

Apenas sugestões de um brasileiro que não vai participar. :wink:
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Phk
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Joined: 02 Feb 2004
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 6:21 pm    Post subject: Reply with quote

Era exactamente por aí que eu optaria... Thankx fernando! ;)
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r3pek
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Joined: 17 Sep 2003
Posts: 568
Location: Lisbon - Portugal

PostPosted: Thu Jul 15, 2004 7:29 pm    Post subject: Reply with quote

Phk wrote:
r3pek wrote:
(...) se criar-mos uma imagem de um disco (ou uma partição) supostamente deveria ser para pc's exactamente iguais (...)


"pc's exactamente iguais" ?? Ou processadores exactamente iguais? Tas a fazer confusao com alguma coisa... ;)
disse exactamente iguais por causa dos modulos do kernel... mas td bem, não é por aí :)

Phk wrote:
r3pek wrote:
(...) Todos nos sabemos k a instalação do gentoo é "dulorosa" e k a utilização do sistema em si é "facil" mas axo k deviamos mostrar o bom e o mau de gentoo... nao andar a enganar o ppl (!) (...)


"Enganar o ppl", dizes tu... :( God damn crazy world....
Estatisticamente, 85% dos utilizadores a quem instalei gentoo, até la estiveram a olhar, mas so estiveram a aprender a partir do ambiente gráfico...... Trust me on that.
cmg nao sera assim, ou aprendem dd inicio, ou nao aprendem! :twisted:

Phk wrote:
r3pek wrote:
(...) a instalação só doi uma vez e se ensinar-mos o ppl a instalar gentoo a partir de imagens, axo k nao vao aprender muito com isso :/


Looool, r3pek...
E tu achas mesmo que "o dono" do pc vai tar sempre ao teu lado.. A decorar 20 páginas de "matéria", que ele nunca viu a frente, e que tu escreves à velocidade da luz.... Sim sim... ;)

O mais provavel era eles pedirem-te 1 cópia do bootCD, do LiveCD, e do nosso backup da ROOT...
que remédio vao ter eles... prefiro demorar 2 horas a instalar linux com um gajo ao meu lado e ele ficar a saber, do que 20 minutos e o gajo nao saber nd na mm e só saber fazer emerge porno-video-files :?
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codemaker
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Joined: 03 Jun 2004
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 7:52 pm    Post subject: Reply with quote

Eu também não vou ao MCP (embora gostasse muito de ir) mas gostaria de dizer que concordo com o r3pek. Em vez de vocês se transformarem técnicos instaladores de sistemas Gentoo, podiam arranjar umas impressões dos Gentoo's hanbooks e porem o pessoal a instalar o Gentoo ao pé de vocês com vocês a ajudar. Podiam ir indicando o que as pessoas têm que fazer e porque é que têm que fazer. Se encontrarem algum problema, ajudarem a resolvê-lo.

Provavelmente, o tipo de utilizadores que quer Gentoo no seu computador, vai querer aprender a instala-lo e não que o instalem por ele. A Gentoo não é propriamente uma distribuição para quem quer tudo feito sem ter que mexer uma palha.

Um dos ideias da Gentoo é cada utilizador saber o que tem instalado no computador e poder ter instalado apenas o que precisa. Fazer imagens genéricas derrota um pouco esse ideal. E não deve ser nada fácil fazer uma imagem genérica para um sistema Gentoo.


Apenas mais opinião para ajudar à discussão ;)




PS:

delphis codemaker # emerge porno-video-files
Calculating dependencies
emerge: there are no masked or unmasked ebuilds to satisfy "porno-video-files".

Bolas... :D
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r3pek
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Joined: 17 Sep 2003
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 7:56 pm    Post subject: Reply with quote

ROTFLOL :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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fernandotcl
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Joined: 20 Nov 2003
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 8:23 pm    Post subject: Reply with quote

codemaker wrote:
Um dos ideias da Gentoo é cada utilizador saber o que tem instalado no computador e poder ter instalado apenas o que precisa. Fazer imagens genéricas derrota um pouco esse ideal. E não deve ser nada fácil fazer uma imagem genérica para um sistema Gentoo.


Concordo, mas o problema é dizer para um usuário que ele pode instalar Gentoo agora, mas só no dia seguinte o KDE vai estar compilado. Talvez GRP possa ajudar nessa hora. Por outro lado, tem o usuário que quer experimentar primeiro. Nesse caso, a imagem em DVD é uma boa solução. Então, talvez o melhor seja as duas alternativas. Agora é com vocês. :D
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codemaker
Guru
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Joined: 03 Jun 2004
Posts: 398
Location: Lisboa, Portugal

PostPosted: Thu Jul 15, 2004 8:26 pm    Post subject: Reply with quote

fernandotcl wrote:

Concordo, mas o problema é dizer para um usuário que ele pode instalar Gentoo agora, mas só no dia seguinte o KDE vai estar compilado. Talvez GRP possa ajudar nessa hora. Por outro lado, tem o usuário que quer experimentar primeiro. Nesse caso, a imagem em DVD é uma boa solução. Então, talvez o melhor seja as duas alternativas. Agora é com vocês. :D



Pois. É capaz de ser uma boa solução. Ou então terem uma máquina já instalada para o pessoal brincar um pouco. Ficam as sugestões.
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meetra
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Joined: 18 Nov 2002
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 8:31 pm    Post subject: Reply with quote

o gentoo 2004.2 vai sair uns dias antes da MCP, por isso os livecds vão tar "actualizados". apartir daí, basta criarmos uns repositórios GRP kom mta koisa jah compilada... (a lista criada pelo fernando é um bom exemplo) para kem não ker tar ah espera. :)

ah ke ter kuidado kom as CFLAGS e USE FLAGS. (usar CFLAGS por processador e as USE FLAGS gerais vindas do livecd)

usarmos o catalyst para fazermos livecds é bom para o concurso livecd na MCP. :D
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Phk
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Joined: 02 Feb 2004
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PostPosted: Thu Jul 15, 2004 9:01 pm    Post subject: Reply with quote

Good point meetra! That'd be great! ;)

Secalhar a questão aqui é que ha 2 tipos de "clientes":
- Os que querem GENTOO 4 life, e sim, interessa-lhes aprender, de raíz, a montar o sistema.
- Os que querem GENTOO 4 fun, que serão a maioria... O que é normal! Linux é mesmo assim, sem dedicação suficiente, por parte de um user inexperiente, é apenas um "windows" bom e rapido e com muita coisa nova para explorar, mas hey: O que interessa é que haja mais um Gentooriano ;)

Sim, concordo que haja users a quem a gente instale o PC quase por nós próprios, mas claro que prefiro aqueles users que fiquem a instalar a mákina ao nosso lado, e a tirar dúvidas....

Tal como o RoadRunner (Gentooriano, ex-MCPer) disse, "a vida de um gentooist na MCP é instalar makinas", o que me volta a acreditar que é muito util ter umas versõezitas em DvD de um Gentoo MEGA-bonito, user-friendly, e viciante! ;)

[[ ]]'s!
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r3pek
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Joined: 17 Sep 2003
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PostPosted: Sat Jul 24, 2004 8:03 pm    Post subject: Reply with quote

ora muito bem... a poucos dias do inicio da MCP o calendario de eventos e conpetições foi desvendado. eis o k nos espera:
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mkc
n00b
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Joined: 17 Mar 2003
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PostPosted: Wed Jul 28, 2004 3:39 pm    Post subject: onde anda o ppl todo? Reply with quote

Como é pessoal? Por onde param na MCP2004? Quanto ao primeiro encontro dos gentoo users... é hoje á meia noite? Ou apenas amanhã?

Um abraço.. vemo-nos por aí =)
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r3pek
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Joined: 17 Sep 2003
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Location: Lisbon - Portugal

PostPosted: Wed Jul 28, 2004 4:18 pm    Post subject: Reply with quote

NOS ESTAMOS KA!!!! :D
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meetra
Tux's lil' helper
Tux's lil' helper


Joined: 18 Nov 2002
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PostPosted: Wed Jul 28, 2004 5:40 pm    Post subject: Reply with quote

Fila F - lugares 1 a 13

quem quiser aparecer... força :D
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RoadRunner
Bodhisattva
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Joined: 12 Jun 2002
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PostPosted: Thu Jul 29, 2004 3:07 am    Post subject: Reply with quote

Já agora, fila I lugar 7 e 8
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presidente
n00b
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Joined: 25 Jul 2004
Posts: 2

PostPosted: Thu Aug 05, 2004 7:03 pm    Post subject: Reply with quote

é só para dizer que... FOI A MELHOR MCP ATÉ AGORA!! :)

agora venham 2 por ano!!
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RoadRunner
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 12 Jun 2002
Posts: 490
Location: Coimbra, Portugal

PostPosted: Fri Aug 06, 2004 5:01 pm    Post subject: Reply with quote

Não, a melhor mcp foi a primeira e nunca poderá ser superada porque as condições eram suberbas devido aos poucos participantes.

Para mim foi a melhor desde a primeira edição =)
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Tretabyte
n00b
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Joined: 17 Jan 2004
Posts: 2

PostPosted: Fri Aug 13, 2004 10:36 pm    Post subject: Reply with quote

Boas,
olha os meninos do gentoo que estavam a minha frente :P tao como correu essa MCP para voces?

sem mais
Tretabyte

ps: precisam de praticamente melhor esse wolf ET que aquilo nao tava com nada :P
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