Vos avis sur gentoo

Nonolander · n00b Joined: 21 Jan 2017 Posts: 3

Bonjour, voilà je suis un utilisateur de Linux depuis plusieurs années maintenant, je me suis exclusivement orienté vers des distributions binaire comme Ubuntu, Fedora, Debian et Archlinux. Ces derniers temps je m'intéresse beaucoup à Gentoo et j'aurais quelques questions à poser aux habitués de la dites distribution. Quels sont les avantages de Gentoo pour vous ? La trouvez vous plus stable que d'autres distribution en continue("Rolling Release") ? Pour un débutant en compilation de programme pensez-vous qu'il est difficile de gérer portage avec les multiples fichiers de configurations(/etc/make.conf, keyword, etc...) ainsi que les use flags ? Pouvez-vous me donner en ordre d'idée le temps de compilation pour un "petit", "moyen" et "gros" logiciel et le matériel sur lequel vous l'avez compilé ? Quel est votre fréquence de mise à jour(système) ? Et a chacune de ces mises à jours, quel est votre temps moyen de compilation ? Et sur quel matériel ? Enfin, Gentoo peut-il convenir à un utilisateur "normal"(utilisation : multimédia, recherches internet, Jeux(steam)) ?

Merci pour avoir pris le temps de me lire,
Nonolander.

xaviermiller · Posted: Mon Jan 23, 2017 8:11 am Post subject:

Bonjour Nonolander,

Les expériences d'utilisation de Gentoo sont assez variées, comme sur beaucoup d'autres distributions.

Je suis arrivé ici il y a un bon moment après un parcours ayant commencé sur une distribution classique (Red Hat ou SuSE en 1997), puis, devant compiler mon noyau pour le modem ADSL, la carte graphique, la carte son, passer à LFS autour des années 2000. LFS est très didactique, mais quand il faut reconstruire un système, cela me prenait énormément de temps (à l'époque, sur un processeur à 166 MHz, il fallait presque une semaine pour GCC ou glibc). Et mettre à jour n'était pas prévu. J'ai alors découvert Gentoo en 2004, qui proposait un système basé sur sources et automatisé.

J'ai toujours été en "instable" et à l'époque, ce l'était vraiment (instable). Il arrivait que pendant plusieurs jours ou semaines, je n'obtienne plus d'environnement graphique ou tel service. Mais je n'ai jamais eu vraiment de crash, et j'ai toujours pu retourner à une situation utilisable, grâce au support de la communauté et la documentation (pas toujours Gentoo, merci les moteurs de recherche).
Mais depuis 2010, "instable" est très stable, je n'ai vraiment aucun souci.

Au bout de plus de 12 ans d'utilisation, ce que j'apprécie surtout est le choix : par le jeu des USE, profils et virtuals, l'utilisateur final peut affiner son système en choisissant très souvent parmi plusieurs alternatives (systemd ou pas, environnement graphique, serveur sql, implémentation SSL ou codecs vidéo...).
Je ne crois pas aux optimisations qui feraient gagner du temps. Je préfère des CFLAGS stables (j'ai donné avec -O3 qui crashaient sur un AMD Athlon).

Sur des machines récentes (Pentium G, Core i5), installer un stage3 et le personnaliser prend quelques heures. Tout reconstruire (quand GCC change de version majeure) prend 24 à 48h, mais le système est toujours opérationnel et réactif (utiliser PORTAGE_NICENESS).

Par le fait que Gentoo est une distribution maintenue uniquement par des volontaires bénévoles qui choisissent ce qu'ils veulent faire.
Gentoo est très proche d'un système au plus proche des versions récentes, tout dépend des priorités et modes.
Mais en général, çà le fait bien

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Kind regards,
Xavier Miller

netfab · Posted: Mon Jan 23, 2017 11:07 am Post subject:

Nonolander · n00b Joined: 21 Jan 2017 Posts: 3

Bonjour, merci à xaviermiller et netfab pour avoir partagé vos avis sur Gentoo. Pourriez-vous partager vos fichiers de configuration pour portage tel que /etc/make.conf et les différents use flags que vous utilisez, pour avoir une idée de votre configuration lors de la compilation ?

El_Goretto · Moderator Joined: 29 May 2004 Posts: 3169 Location: Paris

Bonjour et bienvenue!

En mode réponse rapide:

je plussoie tous les arguments de mes collègues sur le choix et la souplesse de Gentoo, en ajoutant l'aspect didactique de la chose.
distcc ne me semble plus vraiment une bonne idée, vu, comme le disait xaviermiller, les temps actuellement nécessaires pour installer un paquet sur des machines modernes, et qu'il faut que toutes les machines soient paramétrées et allumées quand tu veux installer un paquet.
un noyau fait main est très intéressant pour apprendre (encore un fois), et surtout le ratio "ce que je garde/ce que je vire" est impressionnant. Rien d'obligatoire, et cela peut être fait en son temps. Ceci dit, j'aime bien car cela permet de maîtriser sa machine (l'aspect drivers du noyau) et savoir que le matériel ne marche pas par magie, et que plus tard si quelque chose déconne, on sait vers quoi regarder.
les CFLAGS: on a tous joué les kékés au moins une fois pour voir ce que ça donne (fais pas semblant, on sait que tu vas tenter au moins une fois aussi ), et on est souvent revenu sur le paramétrage type "safe CFLAGS"
sur un CPU Atom, oui, les temps de compilation sont pénibles. mais comme déjà signalé, cela ne pose pas de problème car la machine reste 100% disponible avec la précaution déjà citée.
branche stable en freeze? What? Tu semblais toi même savoir ce qu'était une rolling release dans ton post original... Après, rien ne t'obliges à mettre à jour ta machine tous les jours, si tu n'as pas de bug résolus dans une MAJ ni de faille de sécurité. Mais comme signalé, faire une MAJ tous les 6 mois peut être un peu plus dur (rien d'insurmontable) si plusieurs changements importants sont survenus entre temps.

_________________
-TrueNAS & jails: µ-serv Gen8 E3-1260L, 16Go ECC + µ-serv N40L, 10Go ECC
-Réseau: APU2C4 (OpenWRT) + GS726Tv3 + 2x GS108Tv2 + Archer C5v1 (OpenWRT)

netfab · Posted: Tue Jan 24, 2017 5:45 pm Post subject:

Biloute · Guru Joined: 03 Apr 2008 Posts: 369 Location: LENS

Ne te pose pas trop de question vas-y test gentoo.
L'essayer c'est l'adopter.

Tu vas passer une bonne journée à installer les bases et tu vas peut-être galérer mais les moteurs de recherches sont tes amis et notre forum aussi.

Tu peux déjà commencer par rechercher quelqu'un qui a installé gentoo sur la même machine que toi. Tu veux installer sur quel model?
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Gentoo rocks

brokenHeart · n00b Joined: 15 May 2013 Posts: 35 Location: versailles

Hello,

je vais me permettre de donner aussi un avis même si je ne suis qu'un "noob".
J'ai travaillé quelques années comme admin. sys sur pratiquement tous les Unix du commerce et j'ai installé mon premier Linux (Slackware) dans la première moitié des années 90.
J'ai essayé de nombreuses autres distributions mais qui ne me satisfaisaient pas : je ne cherche pas du desktop, du windows like, mais plutôt du serveur, des machines parfois rustiques, voir sans X, mais poussées au maximum de leurs performances, des alternatives libres aux solutions Windows professionnelles payantes et parfois mal foutues.
J'ai ensuite un temps utilisé openBSD et beaucoup aimé le système de port, qui procure un système d'une grande intégrité, les dépendances devant être respectées pour qu'un logiciel soit installé. Seul problème avec BSD et ses ports, l'offre logicielle, un peu moins abondante qu'avec Linux.
Le seul système ou j'ai pu retrouver à la fois cette intégrité de l'os et une offre logicielle conséquente, c'est Gentoo. Les développeurs (merci à eux) font un boulot énorme, et je ne crois pas qu'il soit possible sur d'autres systèmes de switcher de version python, php ou autre en une ligne de commande (eselect).
Finalement quand on fait du développement, des machines de test, Gentoo offre un confort, une robustesse, une modularité, une granularité, qui me conviennent.
Contrairement à Windows ou d'autres distributions, réinstaller n'est souvent pas l'option la plus simple, ce qui demande analyse et compréhension (au moins partielle) du système pour se sortir d'un problème. Gentoo est une remise en question permanente, un linux de haut niveau et arriver à se débrouiller avec, c'est l'assurance d'être en mesure de maîtriser facilement et profondément toutes les autres distributions, mais effectivement, une fois qu'on l'a essayé, sauf a y être forcé, comme par exemple dans un environnement professionnel, on a vraiment pas envie d'en pratiquer d'autres. J'aimerais en savoir plus, l'utiliser plus, j'en mets sur toutes mes machines, et j'aimerais industrialiser la chose, ce que je vais forcément finir par faire.
Distcc à des contraintes que je n'aime pas et aurait peut être besoin de petites améliorations, mais je l'ai déjà utilisé avec plus ou moins de bonheur (j'avais encore récemment sur mon réseau perso des P4 (sans X)).
Depuis quelques temps mon petit squatte mon i5-6400 16Go sous W10/Gentoo pour jouer, du coup contrairement à mon habitude (de ne même pas installer X), j'ai commencé a me faire un desktop avec LXDE, j'ai acheté la semaine dernière chez un broker pour 120€ (il était sur ebay et j'étais seul enchérisseur) une machine DELL Optiplex 3010 architecturée autour d'un Intel(R) Pentium(R) CPU G850 @ 2.90GHz (un dual core d'il y a environ 5 ans / Gravure 32nm) avec 4Go de RAM et compilé libre office en 3h si j'en crois les logs (mais sans compter les dépendances). J'aime bien pousser mes nouveaux proc pour voir.

k-root · Guru Joined: 08 Jan 2005 Posts: 428

Nonolander · n00b Joined: 21 Jan 2017 Posts: 3

Merci pour vos réponses

Elles ont été très utiles pour m'éclaircir les idées sur Gentoo.
Je pense que je vais me renseigner d'abord sur la configuration du noyau Linux, si je suis sur Gentoo autant faire les choses bien.

D'ailleurs si vous avez des guides sur le sujets n'hésitez pas !
J'aurais néanmoins quelques autres questions.
Trouvez-vous la documentation francophone de Gentoo à jour avec celle fournie officiellement ?
Personne n'a de comparatif entre Gentoo et Funtoo ? Un comparatif récent bien entendu.

Merci,
Nonolander.

geekounet · Posted: Fri Jan 27, 2017 3:31 am Post subject:

k-root · Guru Joined: 08 Jan 2005 Posts: 428

brokenHeart · n00b Joined: 15 May 2013 Posts: 35 Location: versailles

El_Goretto · Moderator Joined: 29 May 2004 Posts: 3169 Location: Paris

geekounet · Posted: Mon Jan 30, 2017 12:00 am Post subject:

brokenHeart · n00b Joined: 15 May 2013 Posts: 35 Location: versailles