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uhai
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Joined: 23 Aug 2007
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Location: Eppingen, Germany

PostPosted: Sat Oct 12, 2024 11:55 am    Post subject: Hardware-Austausch Reply with quote

Hallo,

meinen Rechner habe ich vor 7 Jahren gekauft. Leider hat das Ding jetzt nicht nachvollziehbare Probleme (einfrieren, Reboot ohne erkennbaren Auslöser). Deshalb überlege ich die wesentlichen Teile auszutauschen.

Im wesentlichen nutze ich den Rechner für die Verwaltung und Bildbearbeitung meiner Fotos (Nikon Vollformat). Dazu habe ich digikam, darktable, gimp, hugin und hdrLuminance installiert. Natürlich auch ein wenig Browser (firefox), email (thunderbird), office (libreoffice), dies & das (Gramps, scribus, inkscape, wacom, ...)
Seit ich Windows verlassen habe bin ich glücklich mit amd & nvidia und möchte das auch bleiben.

Weil ich mir die letzten 7 Jahre keine Gedanken zur Hardware gemacht habe (Lief ja alles) bin ich da ziemlich raus.... Diese Komponenten habe ich jetzt mal auf dem Schirm und hätte dazu gerne Eure Meinung (z.B: fehlende/fehlerhafte/unvollständige Unterstützung, überzogen für meine Anwendungen etc. ...) gewußt:

- ausreichend?

Das Teil soll (mindestens) wieder 7 Jahre laufen.... anfangs schneller, später dann "erträglich" ;-) Soviel wie möglich möchte ich von der alten Kiste übernehmen. Gehäuse und Festplatten scheinen da sinnvoll zu sein. Das alte Gigabyte 970A-DS3P hatte einen AM3+ Sockel und DDR3 verbaut... Selbst wenn ich heute dazu noch was finde, kann ich das wohl in absehbarer Zukunft nicht mehr ersetzen. Deshalb glaube ich, wäre ein Upgrade der bessere Weg.

btw: wie entsorge ich alte Hardware "ökologisch korrekt"? Hier liegt noch einiges herum aus den vergangenen 30 Jahren.....
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firefly
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Joined: 31 Oct 2002
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PostPosted: Sat Oct 12, 2024 2:01 pm    Post subject: Reply with quote

Seit Zen5 Gibt es scheinbar von AMD keine CPU mehr ohne IGPU Aber du hast einen 8700G ausgewählt (Beachte das G am ende der Bezeichnug) Das waren bisher immer modelle mit iGPU
Aber scheinbar gibt es zeit der Einführung von des AM5 Sockels keine CPU mehr one iGPU, welche zu mindestens vergleichbar ist zur der von der ausgewählten 8700G.

Aufgrund der nvidia GPU könnten 650W zu wendig sein. Da sollten es eher mindestens 750W sein. Besonders da scheinbar diese GPU hohe Lastspitzen erzeugen kann.
(War ein hinweis als ich deine Konfiguration durch den bequiet Netzteil Kalkulator gejagt habe, https://www.bequiet.com/de/psucalculator)
Mit folgenden zusätzlichen Annahmen
eine NVME + 2 SATA Drives.

Da ist die Frage brauchst du überhaupt eine GPU von NVIDIA? Zu mindestens bist du kein Gamer (laut eigener Aussage).
Daher könnte eventuell schon die iGPU der CPU völlig reichen

EDIT: Von der AMD 8xxx generation gibt es doch welche ohne iGPU: https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/8000-series/amd-ryzen-7-8700f.html
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firefly
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Joined: 31 Oct 2002
Posts: 5317

PostPosted: Sat Oct 12, 2024 2:12 pm    Post subject: Re: Hardware-Austausch Reply with quote

uhai wrote:
btw: wie entsorge ich alte Hardware "ökologisch korrekt"? Hier liegt noch einiges herum aus den vergangenen 30 Jahren.....

Als Elektorschrott abgeben (z.b. Recyclinghof)
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Erdie
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Joined: 20 May 2004
Posts: 2649
Location: Heidelberg - Germany

PostPosted: Sun Oct 13, 2024 9:58 am    Post subject: Reply with quote

Wenn Du kein Gamer bist brauchst Du meiner Meinung nach auf keinen Fall 12GB Vram und die Karte ist auch schon oversized. Theoretsich würde sogar die Grafik auf der CPU reichen.Ich habe meine Tochter so ein Ding zusammengebaut und war verblüfft wie potent die integriert Grafik ist. Was tust Du denn, wenn nicht Gaming, wofür Du eine schnelle GPU brauchst?
Wenn der ökologische Aspekt für Dich wichtig ist, wäre die Grafik ein Ansatzpunkt, da die ja den meisten Strom braucht und Geld spart man ja auch noch.

Auf der anderen Seite verstehe ich schon wenn man eine schnellere Grafik haben möchte, die man evtl. nicht unmittelbar braucht. Wenn sie die Situation mal ändern, spart man sich den Upgrade.
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Desktop AMD Ryzen 9 5900X 32GB RAM, Asus GF GTX 1060.
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rfx
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PostPosted: Sun Oct 13, 2024 5:39 pm    Post subject: Reply with quote

Die Daseinsberechtigung der Ryzen 8x00G-Reihe ist überhaupt die besonders schnelle iGPU. Eine solche CPU zu kaufen und dann eine separate Grafikkarte zu nutzen, obwohl man kein Gamer ist macht wenig Sinn. Selbst für die meisten Spiele reicht die Grafikeinheit dieser CPU noch super aus.
Wenn du an einer separaten Grafikkarte festhalten möchtest schau dir besser die neuen Ryzen 9x00 Prozessoren an: https://www.computerbase.de/2024-08/amd-ryzen-5-9600x-ryzen-7-9700x-test/
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firefly
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Joined: 31 Oct 2002
Posts: 5317

PostPosted: Sun Oct 13, 2024 6:18 pm    Post subject: Reply with quote

rfx wrote:
Die Daseinsberechtigung der Ryzen 8x00G-Reihe ist überhaupt die besonders schnelle iGPU. Eine solche CPU zu kaufen und dann eine separate Grafikkarte zu nutzen, obwohl man kein Gamer ist macht wenig Sinn. Selbst für die meisten Spiele reicht die Grafikeinheit dieser CPU noch super aus.
Wenn du an einer separaten Grafikkarte festhalten möchtest schau dir besser die neuen Ryzen 9x00 Prozessoren an: https://www.computerbase.de/2024-08/amd-ryzen-5-9600x-ryzen-7-9700x-test/

WIe schon gesagt haben alle 9x00 Prozessoren von AMD mittlerweile eine iGPU enthalten so auch deine beiden vorgeschlagenen aus dem link:
https://www.amd.com/de/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/amd-ryzen-5-9600x.html
https://www.amd.com/de/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/amd-ryzen-7-9700x.html

Wobei natürlich die 8x00G modelle vermutlich eine deutlich leistungsfähigere iGPU dabei haben als die 7x00X/9x00X modelle
Nur bei der 7x00F/8x00F modellen ist keine iGPU vorhanden.
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uhai
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Joined: 23 Aug 2007
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Location: Eppingen, Germany

PostPosted: Mon Oct 14, 2024 8:01 pm    Post subject: Reply with quote

Dann lasse ich die Graka erstmal weg, Netzteil dürfte dann auch ausreichen.... OpenGL/OpenCL kann der integrierte Chip doch?
Welchen Treiber nehme ich dafür?

uhai
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pietinger
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Joined: 17 Oct 2006
Posts: 5094
Location: Bavaria

PostPosted: Mon Oct 14, 2024 9:12 pm    Post subject: Reply with quote

uhai wrote:
Welchen Treiber nehme ich dafür?

https://www.cpu-monkey.com/de/cpu-amd_ryzen_7_8700g sagt dass es eine Radeon 780M hat ->

https://www.cpu-monkey.com/de/igpu-amd_radeon_780m sagt dass es RDNA3 ist.

https://wiki.gentoo.org/wiki/AMDGPU sagt, dass RDNA3 unterstützt wird.

Ganz offen: Ich habe eine Intel CPU und nutze auch nur die GPU davon; also auch keine extra Grafikkarte (ich spiele nur Schach; nix Grafik) ... UND ... ich bin sehr froh über Intel, wenn ich folgenden Artikel lese: https://www.phoronix.com/news/AMDGPU-Driver-Plymouth-Woes ...

(Ich habe mit Intel Grafik noch nie Probleme gehabt; gut, Intel war auch der erste der sein Zeugs als OpenSource eingepflegt hat :D sprechen wir aber bitte nicht von NVIDIA :evil: )
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https://wiki.gentoo.org/wiki/User:Pietinger
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firefly
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Joined: 31 Oct 2002
Posts: 5317

PostPosted: Tue Oct 15, 2024 4:22 am    Post subject: Reply with quote

pietinger wrote:
Ganz offen: Ich habe eine Intel CPU und nutze auch nur die GPU davon; also auch keine extra Grafikkarte (ich spiele nur Schach; nix Grafik) ... UND ... ich bin sehr froh über Intel, wenn ich folgenden Artikel lese: https://www.phoronix.com/news/AMDGPU-Driver-Plymouth-Woes ...

Was aber nur ein Problem ist, wenn man playmouth nutzt. Was jetzt bei gentoo nutzern vermutlich eher nicht der fall ist.
Ansonsten spricht überhaupt nichts gegen die Nutzung einer AMD GPU...
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Josef.95
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Joined: 03 Sep 2007
Posts: 4669
Location: Germany

PostPosted: Tue Oct 15, 2024 7:36 am    Post subject: Reply with quote

Eines vorweg - ich möchte hier keinen Grafikkarten-Flamewar lostreten, aber … :)
ich denke wenn für Bildbearbeitung leistungsstarkes funktionierendes OpenCL benötigt wird, dann geht kaum ein Weg an der nVidia vorbei.
(funktioniert mit dem nvidia-drivers Paket out of the box)

Ansonsten gibt es im
Code:
less `equery w virtual/opencl`
ebuild (wie es media-gfx/imagemagick[opencl] zb zieht) ein wenig Info zu den möglichen Treibern.
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gt_amd64
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Joined: 02 Dec 2004
Posts: 181

PostPosted: Wed Oct 30, 2024 6:22 pm    Post subject: Reply with quote

Josef.95 wrote:
ich denke wenn für Bildbearbeitung leistungsstarkes funktionierendes OpenCL benötigt wird, dann geht kaum ein Weg an der nVidia vorbei.
(funktioniert mit dem nvidia-drivers Paket out of the box)

Hier stellt sich die Frage ob er OpenCL sofort benötigt. Es ist zwar korrekt das derzeit bei OpenCL nVidia am unproblematischten ist, aber die neue Hardware soll ja 7 Jahre halten und bei den Alternativen tut sich einiges: https://www.phoronix.com/news/Rusticl-2024-Status-Update. Es dürfte also nur ein Frage der Zeit sein bis man so auch die AMD(und Intel) iGPUs für OpenCL nutzen kann und die haben wie bereits erwähnt ausreichend Leistung!

uhai wrote:
btw: wie entsorge ich alte Hardware "ökologisch korrekt"? Hier liegt noch einiges herum aus den vergangenen 30 Jahren.....

"Kleinanzeigen" - da mit dem Preis so lange runtergehen bis Jemand die Sachen nimmt (oder gleich "zu Verschenken"), denn es gibt immer Leute die das noch gebrauchen oder reparieren können.
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