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Napoleon Apprentice
Joined: 03 Nov 2010 Posts: 283
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Posted: Wed Nov 23, 2011 1:59 am Post subject: [esata]Comment fonctionne l’alim’ avec cette norme ?(Compri) |
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Bonjour,
Je cherche une solution de sauvegarde fiable et suis très intéressé par l’eSATA.
Mais en essayant de me documenter dessus, je peine à savoir si certaines fonctionnalités sont à venir ou si elles sont déjà présentes.
Plus précisément, j’ aimerais comprendre comment fonctionne l’alimentation avec l’eSATA.
— L’eSATA n’assure-t-il que le transfère des données tandis que l’alimentation doit être fournie par un câble secondaire ? Dans ce cas là est-ce de l’usb ?
J’ai lu ici (source très bof…) et là qu’une nouvelle norme était sensée condenser en un seul connecteur à la fois l’alimentation et les données.
— Est-ce que cette norme est définitivement au point aujourd’hui ? Si oui, comment s’appelle-t-elle (est-ce bien eSATAp ?) ? Et comment différentier un disque eSATA dans la mouture ne supportant pas l’alimentation d’un eSATA la supportant ?
— Où trouver une documentation un peut sérieuse sur le sujet (si possible in frensh…) ? (les mots clé « esata documentation » ne renvois qu’à des modes d’emplois…)
Merci par anticipation de vos précieux éclaircissement,
À bientôt,
Cordialement,
Last edited by Napoleon on Sun Nov 27, 2011 11:23 am; edited 1 time in total |
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guilc Bodhisattva
Joined: 15 Nov 2003 Posts: 3326 Location: Paris - France
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Posted: Wed Nov 23, 2011 7:30 am Post subject: |
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Première chose, tu as vérifié que ton contrôleur savait gérer les branchements SATA à chaud ? Il doit être en mode AHCI. Si ce n'est pas le cas et que le contrôleur utilise un autre driver SATA (via, nv, jmicron, etc...) le kernel ne sera pas capable d'énumérer le périphérique au branchement, donc il faudra rebooter...
Après, concernant l'alimentation : mon boîtier a une alim classique 12V avec un petit transfo (j'utilise ça : http://www.cowcotland.com/articles/281-2/comparatif-boitiers-externes.html).
Le port e-SATA, c'est un bête connecteur SATA. Il existe des équerres qui permettent d'ajouter un port e-SATA à l'arrière, c'est un simple cable qui va se brancher sur la carte mère sur un port SATA. Rien de plus Idem les ports facade e-SATA des boîtiers : juste un branchement sur un port SATA de la CM. Absolument rien concernant l'alim à ce niveau !
Quant à cette norme avec alim intégrée, heu, j'en ai jamais vu la couleur dans les magasins... Concernant la différenciation, cela sera forcément une autre connectique, la connectique e-SATA n'est absolument pas faite pour ça (pas de fils supplémentaires par rapport au SATA interne). D'ailleurs ta page wikipedia parle de détrompeurs sur le connecteur ! _________________ Merci de respecter les règles du forum.
Mon site perso : https://www.xwing.info
Mon PORTDIR_OVERLAY : https://gentoo.xwing.info ou layman -a xwing |
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fb99 l33t
Joined: 09 Apr 2003 Posts: 998 Location: Le Locle (Suisse,Neuchâtel)
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Posted: Wed Nov 23, 2011 10:53 am Post subject: |
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et pourquoi pas l'usb 3.0. sinon soit attentif au cable et à leur embout, il faut qu'il soit renforcé, sinon il demeure très fragile (ie. ne pas utiliser un câble interne, qui n'est pas fait pour être monté démonté. _________________ L'ami aime en tout temps, et dans le malheur il se montre un frère ( Prov. 17,17 )
L'insensé même, quand il se tait, passe pour sage ( Prov. 17;28a ) |
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Napoleon Apprentice
Joined: 03 Nov 2010 Posts: 283
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Posted: Wed Nov 23, 2011 12:14 pm Post subject: |
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guilc wrote: | Première chose, tu as vérifié que ton contrôleur savait gérer les branchements SATA à chaud ? Il doit être en mode AHCI. Si ce n'est pas le cas et que le contrôleur utilise un autre driver SATA (via, nv, jmicron, etc...) le kernel ne sera pas capable d'énumérer le périphérique au branchement, donc il faudra rebooter... | Hmm, ma maj matérielle est proche, j’y songerais au cas où mon contrôleur ne gérait pas les branchements à chaud. Mais là, j’en suis encore au stade de la réflexion.
guilc wrote: | Après, concernant l'alimentation : mon boîtier a une alim classique 12V avec un petit transfo (j'utilise ça : http://www.cowcotland.com/articles/281-2/comparatif-boitiers-externes.html).
Le port e-SATA, c'est un bête connecteur SATA. Il existe des équerres qui permettent d'ajouter un port e-SATA à l'arrière, c'est un simple cable qui va se brancher sur la carte mère sur un port SATA. Rien de plus Idem les ports facade e-SATA des boîtiers : juste un branchement sur un port SATA de la CM. Absolument rien concernant l'alim à ce niveau ! | Je sais bien que l’e-SATA c’est seulement du SATA avec une « gueule » différente . Aussi, dans le flou avec lequel je m’exprimais (qui reflète ma connaissance du sujet), je pensais à cet esatap, ou “power over eSATA”.
guilc wrote: | Quant à cette norme avec alim intégrée, heu, j'en ai jamais vu la couleur dans les magasins... Concernant la différenciation, cela sera forcément une autre connectique, la connectique e-SATA n'est absolument pas faite pour ça (pas de fils supplémentaires par rapport au SATA interne). D'ailleurs ta page wikipedia parle de détrompeurs sur le connecteur ! | C’est justement ce que je me disais « comment l’esata, en se branchant seulement sur le câble de donnée de sata pouvait transmettre de l’électricité ? » ben il n’ent transmet pas.
Sinon ce que je cherche serait peut-être cette interface qui relève un peut de la bidouille entre l’usb et l’esata. Je ne sais pas ce qu’il en est exactement.
fb99 wrote: | et pourquoi pas l'usb 3.0. sinon soit attentif au cable et à leur embout, il faut qu'il soit renforcé, sinon il demeure très fragile (ie. ne pas utiliser un câble interne, qui n'est pas fait pour être monté démonté. | Très bonne question. Je partais du postulat que le sata étant l’interface native des disques, on ne peut théoriquement pas faire mieux. Sauf que… je comprends plus rien (on y parles aussi d’esata 3 qui dépasse l’USB 3). |
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guilc Bodhisattva
Joined: 15 Nov 2003 Posts: 3326 Location: Paris - France
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Posted: Wed Nov 23, 2011 7:31 pm Post subject: |
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fb99 wrote: | et pourquoi pas l'usb 3.0. |
Parce que l'USB n'est pas fait et ne sera jamais fait pour le transfert de données, malgré tous les efforts faits. C'est mauvais par design (rappel, l'USB 1/2/3 est un port rs232 amélioré, rien de plus). C'est pas plus rapide, et surtout (ce qu'on ne vois jamais dans les tests de transfert), ça explose le temps CPU (io-wait, context switch, interruptions qui crèvent le plafond), là ou l'e-Sata ne consomme juste rien... comme un disque interne. _________________ Merci de respecter les règles du forum.
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GentooUser@Clubic l33t
Joined: 01 Nov 2004 Posts: 829
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Posted: Wed Nov 23, 2011 7:44 pm Post subject: |
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De plus les boîtiers externes embarquent un contrôleur pour la conversion SATA<->USB pas toujours très fiable, celui de mon ICY-BOX plante si je tente de lire à même temps sur deux partitions éloignées physiquement, dois pas aimer les accès trop aléatoires. Pas de problème en eSata, l’électronique est bien plus simple.
Pour l'alimentation y'a de tout, eSata auto-alimenté (équipe de rares cartes-mère, pour des périphériques compatibles encore plus rares), connecteur USB secondaire (limité aux disques de 2.5 pouces) ou ce bon vieux bloc d'alimentation.
Si tu dois sauvegarder sur beaucoup de disques et que tu veut pas te battre avec 15 000 câbles, la meilleure solution est peut-être d'utiliser un dock eSata |
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Napoleon Apprentice
Joined: 03 Nov 2010 Posts: 283
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Posted: Wed Nov 23, 2011 9:45 pm Post subject: |
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guilc wrote: | fb99 wrote: | et pourquoi pas l'usb 3.0. |
Parce que l'USB n'est pas fait et ne sera jamais fait pour le transfert de données, malgré tous les efforts faits. C'est mauvais par design (rappel, l'USB 1/2/3 est un port rs232 amélioré, rien de plus). C'est pas plus rapide, et surtout (ce qu'on ne vois jamais dans les tests de transfert), ça explose le temps CPU (io-wait, context switch, interruptions qui crèvent le plafond), là ou l'e-Sata ne consomme juste rien... comme un disque interne. | Ok, c’est bien ce que je pensais donc je demeure sur la seine et sage décision d’utiliser du sata.
GentooUser@Clubic wrote: |
Pour l'alimentation y'a de tout, eSata auto-alimenté (équipe de rares cartes-mère, pour des périphériques compatibles encore plus rares), connecteur USB secondaire (limité aux disques de 2.5 pouces) ou ce bon vieux bloc d'alimentation. | Au pire j’ajoute une équerre à ma CG je suppose.
GentooUser@Clubic wrote: | Si tu dois sauvegarder sur beaucoup de disques et que tu veut pas te battre avec 15 000 câbles, la meilleure solution est peut-être d'utiliser un dock eSata | Je n’est pas vraiment de « Gros besoins » (quoique…) mais j’aime bien le principe de dock.
Cela étant est-ce que les DD se glissent avec leur boîtier externe dans le dock, et ce malgré la diversité des boîtiers ? Connaissant la tendance des industriels à toujours vouloir casser la compatibilité je m’interroge. |
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guilc Bodhisattva
Joined: 15 Nov 2003 Posts: 3326 Location: Paris - France
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Napoleon Apprentice
Joined: 03 Nov 2010 Posts: 283
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Posted: Sun Nov 27, 2011 11:22 am Post subject: |
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Bon eh bien je crois avoir fait le tour du sujet,
Ce que je pense faire c’est d’invertir dans de les connecteurs eSATAp qui, même s’ils ne sont pas standardisés sont en voie de l’être, et combien même ne le serait-t-ils pas, ils n’en restent pas moins rétro-compatibles avec eSATA.
Merci à tout le monde pour vos précisions. |
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Poussin l33t
Joined: 08 Jun 2007 Posts: 659 Location: Liège
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Posted: Sun Nov 27, 2011 1:21 pm Post subject: |
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MMMmmmm mais pourquoi donc les connecteurs eSATA sur les CM ont-ils donc une gueule différente du SATA « standard »? (pas que la couleur hein, la forme aussi :p ) |
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GentooUser@Clubic l33t
Joined: 01 Nov 2004 Posts: 829
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Posted: Sun Nov 27, 2011 3:59 pm Post subject: |
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Je dirait contraintes différentes (connections-déconnections fréquentes, résistance à l'arrachement...) de plus sur les vielles CM tout les connecteurs Sata n’étais pas hotplug donc nécessité de différencier.
Et comme solution d'alimentation j'ai oublié de parler ce bracket sympa de chez Gigabyte http://uppix.net/d/d/c/cd83d4c8d8bd72db78697bc0689c8.jpg |
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Poussin l33t
Joined: 08 Jun 2007 Posts: 659 Location: Liège
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Posted: Sun Nov 27, 2011 4:13 pm Post subject: |
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Je vois aussi (sur wikipedia) tension plus élevée en émission, et tension plus faible en réception -> de quoi supporter + de pertes quoi |
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