[OT] patente europea del computer

alexbr · Posted: Tue Oct 28, 2003 1:12 pm Post subject: [OT] patente europea del computer

Oggi a scuola mi hanno detto che tutti quelli della mia età (nati nell'87) possono fare la patente europea del computer a prezzo zero.
La questione è: mi conviene? ha alcuna utilità? anche se si piò essere certificati per l'utilizzo di macintosh, è meglio fare la microsoft o non farla affatto?
Mi romperebbe anche un po' le scatole (potete intuire perchè) riprendere in mano tutta la suite microsoft office e ricevere un certificato che tiene solo conto delle mie conoscenze nel solo ambito office, mentre le mie spaziano più in linux, porgrammazione in c++, delphi, visual basic, etc.
voi cosa ne pensate?
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codadilupo · Advocate Joined: 05 Aug 2003 Posts: 3135

alexbr · Posted: Tue Oct 28, 2003 1:34 pm Post subject:

capisco esattamente quello che intendi...

il problema, però, è più pratico: al di là della commercialità della trovata questa patente mi riconosce come una persona con abilità molto più ristrette di quelle mie effettive.

il che mi turba assai, e anche la mia professoressa di matematica/fisica/informatica condivideva i miei dubbi per ciò che mi riguardava (seppur incitandomi a patentarmi).
i miei compagni mi hanno detto: "Bruni, tu la finirai in un giorno! Casomai ti presto il mio tesserino e la farai al posto mio..."
ma sono proprio senza idee...
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Samos87 · n00b Joined: 15 Jul 2003 Posts: 73 Location: Rimini

Io ho deciso di non farla

, da me non é gratis, quindi dovrei pagare 180 per dimostrare di sapere usare word :roll:

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darksides · Tux's lil' helper Joined: 23 Jun 2003 Posts: 102

Serve soltanto per ottenere dei punteggi in più durante i concorsi.

alexbr · Posted: Tue Oct 28, 2003 1:52 pm Post subject:

augustus · Apprentice Joined: 28 Aug 2003 Posts: 173 Location: Italy

Se fai quegli esami sappi che li fai per il pezzo di carta in più, ma mica per avere una certificazione delle tue reali competenze informatiche!

Lo chiamo pezzo di carta, proprio perchè lo ritengo tale: non attesta reali conoscenze informatiche (almeno se per saper usare il computer non intendiamo "Aprie esplora risorse" "Schiaccia il pulsante Start" "Avvia word" etc...).

Personalmente ho fatto quegli esami proprio perchè li avrei passati con una facilità assurda, con degli sconti offerti dalla scuola e avrei ottenuto un pezzo di carta (che può sempre serivre) con poco sforzo.
Poi le conoscenze informatiche te le fai da solo (o anche all'uni se la frequenti).

E' triste che sia così, però sai com'è: finchè domina M$ passare corsi tipo ECDL per il 70% delle persone vuol dire saper usare il computer.

Poi ti dico: vediamo in ambito lavorativo se ha più valore un curriculum A:

Conoscenze informatiche:

-Diploma ECDL

o un curriculum B:

Conoscenze informatiche:
- Ottima conoscenza dei sistemi Windows (Me, 2000, XP, 2003)
- Buona conoscenza dei sistemi *nix : *BSD, Gnu\Linux et similia)
- in particolare distinta conoscenza di Gnu\Linux: esperienza con distribuzioni x,y,z,x',y',z',etc..
- Conoscenza HTML, PHP, CSS, etc
- Conoscenza C, C++, Java, etc
- Esperienza sviluppo interfacce grafiche in C tramite le GTK+, etc

Insomma, conta molto di più l'esperienza (sia essa lavorativa o da autodidatta), anche se non certificata :wink:

shev · Posted: Tue Oct 28, 2003 2:15 pm Post subject:

Imho la ECDL è utile soltanto per gente che non ha intenzione di lavorare nel settore informatico, ma dovendo cmq avere a che fare con l'utilizzo di computer (perchè ormai tutti devono averci a che fare) allora avere la certificazione che si è capaci di usare i più comuni applicativi può dare qualche vantaggio o punto in più (tradotto: impiegati, fioristi, commercianti, etc)

Per chiunque invece abbia intenzione di lavorare nel settore informatico/tecnologico (dall'ingegneria al perito informatico, dal sistemista a che ne so io...) imho è assolutamente inutile, visto che certifica conoscenze minime che dovrebbero essere bagaglio personale di chiunque operi nel settore.
Questo m'è stato confermato anche nei fatti da gente che ha ottenuto la ECDL e che ora lavora nel settore o studia scienze informatiche varie.
Come saggiamente diceva the-matrix, piuttosto che buttare tempo e risorse nella ECDL fatevi assumere in qualche negozietto di pc, ditta e cosette simili: l'esperienza è una delle poche cose che fa realmente la differenza.

My 2 cents.
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Se per vivere ti dicono "siediti e stai zitto" tu alzati e muori combattendo

Sparker · l33t Joined: 28 Aug 2003 Posts: 992

Qui' se vogliamo l'universita' ci paga sta patente.

Faccio informatica. Che tristezza... :evil:

stuart · Guru Joined: 27 Apr 2003 Posts: 552

impara l'arte e mettila da parte
poi sei sempre libero di non usarla e di sputarci sopra

Alakhai · Apprentice Joined: 16 Oct 2003 Posts: 151

Salve ragazzi
Io invece ho sentito dire, a differenza di Shev, che ora come ora è richiesto anche agli ingenieri informatici, quindi penso che alla fine siamo costretti a farlo tutti, anche solo come un pezzo di carta in + (perché solo cosi si può definire)
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shev · Posted: Tue Oct 28, 2003 5:54 pm Post subject:

Alakhai · Apprentice Joined: 16 Oct 2003 Posts: 151

Guarda anche io sono della tua stessa "filosofia" infatti nonostante i professori mi abbiano + volte invitato a frequentarlo, io ho sempre rifiutato. Tuttavia parlando con amici e compagni di corso all'uni (anche io faccio ing info) era saltato fuori il discorso di questo famoso patentino...e un ragazzo diceva che, appunto, oramai è richiesto dapertutto.
La cosa all'inizio mi aveva preoccupato, invece ora leggendo quello che dici te ho un idea + chiara di quello che richiede veramente il mondo del lavoro

In che settore lavori?

ps. mi spieghi una cosa? che significa "imho"?
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Gentoo Linux 64Bit User

augustus · Apprentice Joined: 28 Aug 2003 Posts: 173 Location: Italy

Ma uno laureato in informatica o in ingegneria informatica cosa se ne fa di quel patentino?

shev · Posted: Tue Oct 28, 2003 7:29 pm Post subject:

silian87 · Posted: Tue Oct 28, 2003 8:31 pm Post subject:

Premettendo che sto navigando con links (...) dico che secondo me la patente europea e' un emerita c*****a. A me viene male, di solito, solo nel vedre gente che usa windows e office, e nel pensare che poi lo fanno "gasandosi" mi fa uscire dai gangheri. Non e' un caso che a scl uola in informatica e sistemi faccio fatica a prendere 6.... Odio se il p roffessore mi obbliga ad usare il compilkatotre proprietario della borland invece di Vim! E non parliamo di quando mi dice che windows w' stabile!!!!!!!!!!!!!!
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Menkalinan · Posted: Tue Oct 28, 2003 8:44 pm Post subject:

Il mio CdL (fisica) ha aderito al progetto Campus One, cioè ti pagano corsi e una prova d'esame per l'ECDL e il PET alla British. Dopo che ho dato i primi tre moduli ECDL senza sapere nemmeno di cosa trattavano (un livello talmente elementare da far schifo) ho deciso di non farlo e di sprecare il mio tempo altrove.
Il bello è che il mio CdL da una parte promuove l'ECDL, dall'altra ha tutta la rete informatica interna che si regge sulla Gentoo, con conseguente utilizzo (quasi costretto, ma beata l'ora!) di programmi come Physica, Gnuplot, LaTeX e OO.
A noi hanno detto che in un curriculum il diploma ECDL serve, anche perché è lo stesso ovunque ed è una garanzia (?). Francamente figura sufficiente solo per uno che vuole fare lavori non attinenti l'informatica... ormai tutti sanno usare il pc per fare una tabella o scrivere una lettera.

Il mio consiglio è: se hai tempo da perdere (ma parecchio) ed è gratis (ma gratis sul serio: totale soldi che cacci per tutto = 0 ) fallo, se no non vale la pena. Ovviamente sto parlando con gente che viene qua sul forum di Gentoo e quindi mi sembra logico supporre che abbiate un minimo di conoscenze informatiche (e il vostro minimo è superiore all'ECDL).
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Menkalinan

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Qualunque cosa ti accada, sara' gia' successa a chiunque la racconti, solo di piu'.

neon · Posted: Tue Oct 28, 2003 9:06 pm Post subject:

Oggi ho appena scoperto che questa cosa potrebbe avere un'utilita'... Alcuni dicono che in alcune facolta' farebbe saltare i corsi preparatori di informatica (scienze della comunic, lettere, medicina =P). Personalmente contando di iscrivermi in ing inf credo che i miei prob saranno ben diversi dal saper fare copia e incolla in una tabella excel

Fortunatamente ho scoperto che nella mia scuola ECDL e' gratis solo per i 16enni (quindi sono stato salvato dalla maggiore eta'

)
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Io credo che le tecnologie siano moralmente neutrali fino a quando non le utilizziamo - William Gibson

LINEE GUIDA DEL FORUM

bubble27 · Guru Joined: 07 Aug 2003 Posts: 365 Location: Campobasso

Io sono un patentato ECDL ...... e secondo me dovresti farla potrebbe sempre servirti ...... cmq negli esami che mi capitarono c'era anche la possibilità di farli con riferimenti a linux ..... anche OpenOffice.... xò devi conoscere bene tutte le funzioni .... a tuo rischio e "pericolo" ....

.... ciao se è a costo 0 sei + che fortunato...... non buttarla..... :wink:

gcarlo · Posted: Wed Oct 29, 2003 8:25 am Post subject:

A mio avviso l'ecdl può avere un senso per il ragioniere che vuole una riga in più nel cv, per un informatico non serve e nulla. Infatti le prove sono essenzialmente basate sulla conoscenza di strumenti di videoscrittura, presentazione etc....
Cmq in teoria l'ecdl si può fare anche con openoffice ( a parte il modulo access ) il problema è che si sta diffondendo anche la 'fad' , cioè un sistema di elearning e questo è basato solo sui prodotti ms....

HexDEF6 · Guru Joined: 26 May 2003 Posts: 451 Location: Trento

Questo e' quello che ho visto:
io faccio ogni tanto qualche lavoretto per una ditta informatica... e una volta ho visto come leggevano i curriculum.... se era presente la patente europea ecdl, scartavano quasi al volo il canditato perche' dicevano che NON avevano bisogno di un segretario ma qualcuno che sapesse usare veramente un computer....
Praticamente la ECDL in molte ditte e' vista come un certificato di incompetenza!

Ciao!
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Fa quel che te faresi!

lucascarnato · n00b Joined: 22 Sep 2003 Posts: 34 Location: Italy

Falla, se finisce la carta igenica può essere utile un pezzo di carta in più!!

Concordo, come studente di informatica, la patente europea è inutile e dannosa. Però ha una sua utilità, ci sono migliaia di iscritti in facoltà umanistiche e non solo che non sanno assolutamente niente di computer, alcuni non ne hanno mai visto uno! Quindi un po' di video scrittura e qualche lezione di SO può essere assai utile. Provare per credere!!!

Luca

codadilupo · Advocate Joined: 05 Aug 2003 Posts: 3135

teknux · Guru Joined: 19 Feb 2003 Posts: 517 Location: Rome, IT

beh io studio sociologia, e informatica è complementare. io ho fatto l'esame, la biennalizzazione e sto ci sto anche scrivendo la tesi. ALMENO DA ME il prof non sa una ceppa di informatica in genere. gira voce (attendibile) che una volta ha chiesto, testuali parole:

HexDEF6 · Guru Joined: 26 May 2003 Posts: 451 Location: Trento