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d2_racing
Bodhisattva
Joined: 25 Apr 2005
Posts: 13047
Location: Ste-Foy,Canada
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 Posted: Mon Jan 14, 2008 12:55 pm Post subject: |
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| Temet wrote: | | ... faire un package.gentoo.org moins moche et surtout utile? (recherche...) |
Moi je me sers de gentoo-portage.com depuis un méchant bout  |
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dapsaille
Advocate
Joined: 02 Aug 2004
Posts: 2366
Location: Paris
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| Posted: Mon Jan 14, 2008 1:23 pm Post subject: |
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Pourquoi pas ?
Après tout toutes les ressources sont bonnes à prendre, surtout quand elles ont une connaissance plus qu'approffondie des tenants et aboutissants de Gentoo.
De qui plus est, cela permettrais surement aux pro et anti de se motiver pour redonner du peps au projet.
Sinon OUI l'habillage est moche et nécessiterais un bon relooking et OUI la "base" style portage aussi mériterais un bon coup de plumeau ..
Alors je vote pour (meme si on ne nous demande pas notre avis)  |
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Temet
Advocate
Joined: 14 Mar 2006
Posts: 2586
Location: 92
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| Posted: Mon Jan 14, 2008 1:34 pm Post subject: |
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Ton avis est implicitement pris en compte. Comment tu veux que les utilisateurs réagissent si 90% de votants sont pour et que les devs les ignorent?
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Full Gentoo powered. |
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kwenspc
Advocate
Joined: 21 Sep 2003
Posts: 4954
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| Posted: Mon Jan 14, 2008 1:37 pm Post subject: |
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| dapsaille wrote: | | (meme si on ne nous demande pas notre avis) |
Eh, il n'empêche qu'ils ne pourront pas complètement ignorer le plébiscite sur ce forum. (cf. le sondage, 91% de oui...)
Au moins ça leur donne la "température" des utilisateurs Gentoo. Ils comptent quand même beaucoup dans un tel projet.
Je vote pour. Pour les mêmes raisons évoquées précédemment par anigel, Temet et d'autres.
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membre officieux du SAV Ati GEntoo |
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xaviermiller
Bodhisattva
Joined: 23 Jul 2004
Posts: 8708
Location: ~Brussels - Belgique
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| Posted: Mon Jan 14, 2008 3:56 pm Post subject: |
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est-ce le rôle d'un Président ?
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Kind regards,
Xavier Miller |
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Temet
Advocate
Joined: 14 Mar 2006
Posts: 2586
Location: 92
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| Posted: Mon Jan 14, 2008 4:14 pm Post subject: |
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Tu crois qu'il louche sur Carla lui aussi? 
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Full Gentoo powered. |
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xaviermiller
Bodhisattva
Joined: 23 Jul 2004
Posts: 8708
Location: ~Brussels - Belgique
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| Posted: Mon Jan 14, 2008 5:21 pm Post subject: |
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Pas de Poliglamouritics s'il vous plaît
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Kind regards,
Xavier Miller |
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default
n00b
Joined: 15 Nov 2004
Posts: 43
Location: lyon
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| Posted: Mon Jan 14, 2008 10:02 pm Post subject: |
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D'un avis TRES personnel, que ça bouge en bien ou en mal, pourvu que ça bouge. Si la situation avec Daniel Robbins empire, les réactions se feront sentir très rapidement et il ne sera pas trop tard pour revenir à la situation actuelle.
Je pense, comme beaucoup, qu'il faut sentir que les choses évoluent autour de notre distrib préférée, qu'il y ait un peu de vie bon sang!
_________________
gentoo, un point c'est tout. |
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xaviermiller
Bodhisattva
Joined: 23 Jul 2004
Posts: 8708
Location: ~Brussels - Belgique
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 8:01 am Post subject: |
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Tant que ça ne tourne pas en "foire aux slips" managériale, et qu'un débat de fond se lance, avec des idées claires, ce sera un mieux.
C'est l'avantage d'Ubuntu par exemple, où tout est décidé par une personne qui gère tout de sa poigne. Ca avance, et on voit l'évolution.
_________________
Kind regards,
Xavier Miller |
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Mickael
Advocate
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 2387
Location: ~Belfort! - France - EU
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 9:52 am Post subject: |
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Une idée de changement, d'ouverture est entrain de germer dans la tête des devs :
[gentoo-dev] Seeking questions for a user survey
c'est dans la mailing list.
| Quote: | On Jan 15, 2008 4:05 AM, Chris Gianelloni <wolf31o2@gentoo.org> wrote:
> I was really speaking mostly of the people who
> dislike the *idea* of an Installer for Gentoo, and then go and bash it
> as much as they can without providing any real evidence or reasons,
> except for the old faithful "it's against the spirit of Gentoo" reason,
> which is a complete fallacy. Again, Gentoo is about empowering the
> users to make their own decisions. No, I won't say Gentoo is about
> choice, because that is *STUPID* in that it gives people an excuse to
> argue about even the biggest piece of junk being added to our tree or
> supported, as if we have to, to give them the "choice". Instead, I
> prefer the concept of empowering the user to make their own choices,
> where they can choose to add anything that they want in their personal
> overlay, as we have given them the tools to do so. Now, if a user wants
> to use an Installer and someone wants to write the code, who are you (or
> I) to say that they are in the wrong? After all, isn't it that idea of
> empowering the user *really* the spirit of Gentoo?
>
> I think so.
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À LIRE : COMMENT POSTER ET OBTENIR DE L'AIDE ?
Qui suis-je ? Bon j'ai relu, comme d'habitude, je suis bon a rien le vendredi
Qui suis-je ? Je ne serai jamais modo |
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d2_racing
Bodhisattva
Joined: 25 Apr 2005
Posts: 13047
Location: Ste-Foy,Canada
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 1:04 pm Post subject: |
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| C'est bon signe à mon avis. |
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xaviermiller
Bodhisattva
Joined: 23 Jul 2004
Posts: 8708
Location: ~Brussels - Belgique
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 1:19 pm Post subject: |
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par contre, je ne sais pas si j'ai bien compris, mais dans planet, les réactions sont plutôt négatives, du genre "mêle-toi de ce qui te regarde, de toutes façons tu parles de la fondation qui n'a rien à voir avec les devs"
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Kind regards,
Xavier Miller |
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mornik
Apprentice
Joined: 12 Mar 2005
Posts: 184
Location: Niort
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 1:38 pm Post subject: |
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A la limite, s'il tiens réellement au projet, il risque de le forker non ? Et ainsi "débaucher" un certain nombre de dev.
Perso, je préfère repartir avec un fork dynamique, plutot que de rester sur une gentoo, à la direction molasse qui s'enlise dans une certaine inactivitée pesante.
Et franchement je crois assez peu projet démocratique. Un projet à besoin d'un chef pour prendre des decisions. Pas plus.
Apres on peu élire ce chef de manière plus democratique bien sur
_________________
Pousser pas j'y suis déjà ! |
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anigel
Bodhisattva
Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1894
Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)
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E11
l33t
Joined: 24 Feb 2004
Posts: 764
Location: Bruxelles
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 1:58 pm Post subject: |
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| anigel wrote: | http://www.gentoo.org/news/20080112-status-gwn.xml
Je crois qu'on connait la réponse maintenant  . |
Mmmh... J'ai pas compris en quoi ça répondait à la question de DR ?  |
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xaviermiller
Bodhisattva
Joined: 23 Jul 2004
Posts: 8708
Location: ~Brussels - Belgique
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 2:00 pm Post subject: |
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idem pour moi. Maîtrise pas assez l'anglais que pour comprendre toutes les nuances et sous-entendus liés à des flamewars sur IRC que je ne suivrais pas...
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Kind regards,
Xavier Miller |
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Temet
Advocate
Joined: 14 Mar 2006
Posts: 2586
Location: 92
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 2:01 pm Post subject: |
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Moi je comprends que ça veut dire : on patauge dans la merde mais on y reste ... et sans DR.
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Full Gentoo powered. |
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billiob
Guru
Joined: 30 Dec 2004
Posts: 425
Location: Paris, France
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 2:05 pm Post subject: |
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Il me semble que les dévs (qui communiquent sur le sujet) sont plutôt de l'avis opposé à celui de la communauté (ce qui montre déjà là un problème).
La plupart des dévs (du planet) qui refusent le retour de D. Robbins indiquent que du point de vue technique, il n'y a pas de problèmes : release retardée suite à des problèmes de sécurité.
J'ai vu de brillants développeurs partir : Taviso qui ne s'occupe plus de la sécurité, Roy Marples qui part suite à un refus "douteux" (de la part du conseil technique de gentoo) par rapport à baselayout2 ... et d'autres.
J'utilise Gentoo depuis la 2004.3. À cette époque, les mises-à-jour de portage, on en voyait ! J'ai l'impression que Gentoo vit sur ses actifs, la ferveur et l'envie semblent moins présentes.
Ok, les ebuilds continuent d'arriver à bon rythme, mais selon-moi, il y a des problèmes sérieux à résoudre autant au niveau administratif (ça fait longtemps que la fondation doit choisir ce qu'elle doit devenir avec un possible transfert vers la Software Freedom Conservancy ...) qu'au niveau technique.
Il y a aussi des problèmes de communication clairs : il a fallu attendre que /. en parle pour voir 3 news sur le site.
Néanmoins, je ne suis pas à 100% pour le retour de D.Robbins.
| D. Robbins wrote: | | In other words, if the current trustees accept this offer, they are basically handing the leadership of the Foundation over to me and the trustees that I will choose. |
Aucun contre pouvoir, ça ne me rassure pas.
Quelque soit la solution choisie, j'espère qu'elle donnera un nouveau soufle à Gentoo.
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billiob |
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bob1977
Guru
Joined: 16 Mar 2004
Posts: 387
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 2:07 pm Post subject: |
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| Quote: | | Moi je comprends que ça veut dire : on patauge dans la merde mais on y reste ... et sans DR. |
J'ai compris ca moi aussi. Vu que c'etait ce qui etait souvent reproché sur le topic anglais sur le retour de DR, c'est ce qui a ete trouve: une newsletter mensuelle... Je pense moi aussi que DR ne devrait pas etre repris vu cette proposition dans l'urgence. |
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E11
l33t
Joined: 24 Feb 2004
Posts: 764
Location: Bruxelles
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 2:36 pm Post subject: |
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D'un autre coté (si j'ai bien compris), il y a beaucoup de chance pour que DR, s'il n'est pas repris sur gentoo, fasse son propre projet de son côté et donc se concentre sur funtoo qui deviendrait un linux a part entière...non ? Peut-être arrivera-t-il alors à convaincre certains de ces anciens "compagnons" du début de gentoo et autres "big" dev gentoo à le rejoindre dans son travail ?
Ca aurait d'ailleurs certains avantages de procéder comme ça... Ca permettrait de ne pas devoir se battre contre tous ceux qui ne veulent pas du changement, de pouvoir mieu structuer le travail de tout le monde dès le départ sans devoir négocier à l'arrache avec chacun pour que l'organisation reprenne une forme plus hiérarchisée (dans le sens ou quand on a un certains pouvoir décisionnel en tant que dev ou autres, c'est toujours vraiment compliqué d'accepter du jour au lendemain de devoir redevenir qu'un simple dev ou autres faisant ce qu'on lui demande...) ,... en contre partie, ça demande l'abandon du nom "gentoo" pour eux,...
Bien sur, tout ceci, n'est qu'une supposition... |
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xaviermiller
Bodhisattva
Joined: 23 Jul 2004
Posts: 8708
Location: ~Brussels - Belgique
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 2:38 pm Post subject: |
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pire : DR est propriétaire du nom et du logo, il pourrait les récupérer pour son projet
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Kind regards,
Xavier Miller |
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E11
l33t
Joined: 24 Feb 2004
Posts: 764
Location: Bruxelles
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 2:58 pm Post subject: |
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| XavierMiller wrote: | | pire : DR est propriétaire du nom et du logo, il pourrait les récupérer pour son projet |
Ca serait vache ça quand même !
Maintenant, je sais pas s'il aurait vraiment avantage de reprendre le nom et le logo pour ce projet... mais bon, ça c'est un autre débat  |
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Zazbar
Apprentice
Joined: 26 Jul 2005
Posts: 279
Location: Paris Time
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 3:29 pm Post subject: |
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| XavierMiller wrote: | | pire : DR est propriétaire du nom et du logo, il pourrait les récupérer pour son projet |
Sur de ca ? Il me semblait que tous les droits appartenaient justement à la fondation ....
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Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con que l'ouvrir et montrer qu'on l'est. -- P. Dac - Pensées |
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El_Goretto
Moderator
Joined: 29 May 2004
Posts: 3169
Location: Paris
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 3:32 pm Post subject: |
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| E11 wrote: | | XavierMiller wrote: | | pire : DR est propriétaire du nom et du logo, il pourrait les récupérer pour son projet |
Ca serait vache ça quand même ! |
Hohoho, joli, E11
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edit: oups, j'ai oublié de dire un truc:
En fait, le fork me fait le plus grand peur, mais en même temps... "I had a dream..."
J'imagine une distro forké par DR, dynamique, un peu kakou (Kakoo? voire cassée, ben on a tous déjà pété notre gentoo un jour, hein , de pointe, comme gentoo à ses débuts (enfin les miens), et la gentoo telle qu'elle est devenue, avec ses projets comme hardened, en beaucoup plus sérieuse et conservatrice, plus attirante pour une intégration professionnelle.
Mais reste toujours la peur de diviser les efforts... même si, en étant optimiste, c'est comme si on faisait un peu de jardinerie et que les 2 plants repartaient de plus belle...
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-TrueNAS & jails: µ-serv Gen8 E3-1260L, 16Go ECC + µ-serv N40L, 10Go ECC
-Réseau: APU2C4 (OpenWRT) + GS726Tv3 + 2x GS108Tv2 + Archer C5v1 (OpenWRT)
Last edited by El_Goretto on Tue Jan 15, 2008 3:38 pm; edited 2 times in total |
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kwenspc
Advocate
Joined: 21 Sep 2003
Posts: 4954
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| Posted: Tue Jan 15, 2008 3:34 pm Post subject: |
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| Temet wrote: | | Moi je comprends que ça veut dire : on patauge dans la merde mais on y reste ... et sans DR. |
En effet, c'est vraiment du grand n'importe quoi. Nan mais allez passons à "l'annual news letter", pour être sûr d'avoir un truc top qualité, le temps que les barbes poussent toussa bla bla bla 
Qui ne reprenne pas DR soit, ça peut se concevoir, mais le soucis c'est qu'ils ne proposent strictement rien en face.
Sinon biliob, avoir un contre-pouvoir dans un projet (pas en politique) est généralement un parti risqué. Du contre-pouvoir? C'est exactement ce qu'il y actuellement, et beaucoup trop même. D'où cet état léthargique actuel, cette fuite de bons (meilleurs?) éléments et j'en passe.
Si Linux était géré par plusieurs personnes au lieu d'une qui a le pouvoir de trancher... ça aurait coulé ou multi-forké depuis des lustres.Je ne dis pas qu'avoir un contre-pouvoir ne peut fonctionner avec un tel projet, mais assurément c'est un échec pour Gentoo. Cette distrib a besoin d'une personne qui tranche!
Je sais pas vous mais j'ai l'impression que le fork de Gentoo devient de plus en plus une potentielle réalité... et si fork il y a et que l'herbe y est plus verte ce sera la première fois que je changerait de distrib en 5 ans.
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membre officieux du SAV Ati GEntoo |
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