2006.0 LiveCD

deejay · Posted: Mon Feb 27, 2006 11:22 am Post subject:

Laut der Ankündigung auf der Gentoo Seite soll der Installer für x86 Systeme integriert sein.
Ich habe die CD und den Installer jedoch nicht getestet. Kann also nichts weiter drüber sagen.
Einfach mal probieren würd ich sagen...

Gruß
deejay
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hoschi · Posted: Mon Feb 27, 2006 12:16 pm Post subject:

Ich vermisse langsam eine DVD-Release, sollte die LiveCD nicht die Minimal- und Universal-CD ersetzen?
Ueber den Installer wurde ja schon oft geredet, vielleicht schaue ich in mir an, aber ich werde wohl wie die meisten per Hand installieren.
Gentoo ist eine Metadistrubtion und verfolgt auch eine voellig andere Strategie als Ubuntu, ich verwende Gentoo und kompiliere auch das ganze System nach der Installation nochmal durch, aber wenn ich da ein mehrfache parallel Installation denke, koennte so ein Installer auch fuer erfahrene Admins interessant werden.

Ich finde es allerdings merkwuerdig, dass mit dem Aufkauf von Suse der KDE-Desktop irgendwie nur noch den Turnbeutelvergesser spielt, obwohl Gnome zum Teil fuer prof. User einschlaefernd wirkt (wo Linus recht hat, hat er recht).

Schade, dass es von Seiten Gentoos nichtmal mehr eine offizielle CD/DVD gibt. Darum sollte man sich wirklich mal kuemmern.
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xororand · Tux's lil' helper Joined: 22 Jul 2004 Posts: 119

Der Installer ist imo vor allem fuer Neulinge interessant, die beispielsweise noch keine fertige Useflag-Kombinationen haben. Soweit ich bisher auf Screenshots gesehen habe, ist sowas wie ufed integriert, gar nicht schlecht. Das hatte ich auf der alten LiveCD schon vermisst, vor jedem Paket emerge paket -vp und dann grep $USEFLAG /usr/portage/... ist nicht gerade benutzerfreundlich.

deejay · Posted: Mon Feb 27, 2006 1:08 pm Post subject:

Jo, das mit den USE-Flags ist am Anfang vielleicht ein bissel schwierig. Wusste damals auch erst gar nicht
so recht, wie man damit umzugehen hat. Aber das kommt ja mit der Zeit. Aber ufed war da am Anfang
schon ne gute Hilfe

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cng · Guru Joined: 25 Feb 2004 Posts: 332 Location: Appenzell

hmm. ein grafischer installer mag für viele toll sein. ich ziehe es aber
dennoch vor, in der konsole rumzutippen. seit man von der stage 1
weggekommen ist, geht die installation sehr flott.
mit einem grafischen installer nimmt sicher auch der lerneffekt ab??

eine dvd? was willst du dort alles raufpacken? mit der split... habe
ich nur noch sehr wenige proggies zum installieren....
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deejay · Posted: Mon Feb 27, 2006 1:19 pm Post subject:

Eigentilch kommt man ja auch sehr gut ohne Installer zurecht. Habe Beispielsweise erst vor dem Wochenende
einen Laptop mit gentoo installiert. Das System war am selben Abend noch lauffähig (ohne Installer). Gut, ein paar Kompilierungen müssen immer gemacht werden, aber das gehört nunmal dazu

, und das ist halt dass, was an der Installation ein bissel länger dauert. Aber das Grundsystem ist schnell installiert.

Ich würde mir den Installer vielleicht einmal anschauen, aber so oft muss man das System ja nun auch nicht installieren. Es sei denn, ein weiterer Rechner wird angeschafft

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hoschi · Posted: Mon Feb 27, 2006 2:15 pm Post subject:

Christoph Schnauß · Guru Joined: 17 Dec 2004 Posts: 553 Location: Berlin

hallo,

ich habe mir die Live-CD gezogen. Da ich VMware habe, kann ich auch ISO-Files mounten und in einer virtuellen Maschine starten, das habe ich mir grade angeschaut. Ich habe erstmal keine Bootoptionen mitgegeben, sondern die CD "durchstarten" lassen, und da geht es sofort mit einer grafischen Oberfläche und GNOME los - was ich übrigens nicht gut finde. Ich benutze GNOME normalerweise nicht.
Der Installer ist meines Erachtens übervorsichtig und stellt immer wieder Fragen. Nett ist, daß man wählen kann, ob erstmal eine Simulation zum Nachschauen gemacht werden soll oder ob es gleich ans Installieren geht. Mir ist das alles ein bißchen zu bunt und eben gewöhnungsbedürftig, so ähnlich kennt man das von RedHat/Fedora - YaST bei der SUSE ist etwas anders aufgebaut.
In einer virtuellen Maschine gelingt es mir nicht, einfach den Grafikmodus zu verlassen und auf die Konsole zu wechseln - kann sein, daß das auf einer physischen Maschine problemlos geht.

Also, nach einem ersten flüchtigen Blick ist mein Eindruck durchaus durchwachsen, was die "Installer"-Funktion angeht.

Was ganz nett zu funktionieren scheint, ist aber zusätzlich die "Live"-Funktion. OpenOffice (was ich übrigens normalerweise auch nicht benutze) ist vorhanden, Firefox und Thunderbird, der Epiphany-Browser, sogar den GIMP gibt es. Als LiveCD scheint sich das gute Stück durchaus zu eignen, aber dazu muß man es sich etwas genauer anschauen und doch mal auf eine CD brennen und eine physische Maschine damit booten.

Christoph S.

hoschi · Posted: Mon Feb 27, 2006 2:28 pm Post subject:

xororand · Tux's lil' helper Joined: 22 Jul 2004 Posts: 119

Ich denke nicht dass ein grafischer Installier den Lerneffekt besonders schmaelert, zumindest nicht wenn nur die Partitionierung, Zeitzonen und allgemeine Portage Konfiguration, d.h. Useflags, Profile etc. davon erledigt wird. Bei Problemen beim mergen muss man nach wie vor nach Patches suchen, in den Sourcecode schauen oder zumindest Bugzilla befragen. Das kann kein Installer dem User abnehmen.
Solange die pure Shell als Option bleibt, was wohl unumgaenglich ist, wuesste ich nichts, was gegen einen grafisch Installer einzuwenden waere. Man muss ihn ja nicht benutzen und einem geschenkten Gaul... Natuerlich geht durch nur das Vorhandenseins eines Installers ein Stueck vom Pseudo-Elitaeren Flair verloren, was mich aber ueberhaupt nicht stoert. Im Gegenteil, ich bin froh moeglichst viel Abstand von selbstdefinierter Elite zu haben.
Ich persoenlich ziehe uebrigens auch die Kommandozeile vor.

Edit: Hoschi, 100% Zustimmung, solange es optional bleibt, kann der Installer so bunt sein wie die Leute es wollen

deejay · Posted: Mon Feb 27, 2006 2:33 pm Post subject:

Aber gerade diese Kleinigkeiten, wie Profile, USE-Flags, Konfiganpassungen machen ja die Konsolenbasierte Installation aus.
Ich finde schon, dass der Lerneffekt da höher ist. Man weiss vielleicht am Anfang nicht so gut darüber bescheid, aber je mehr man sich damit beschäftigt, desto eher gewöhnt man sich an den Umgang. Und man weiss, was wofür gut ist.

Geschmäcker sind halt verschieden, ansehen werd ich es mit trotzdem mal.

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hoschi · Posted: Mon Feb 27, 2006 2:48 pm Post subject:

@deejay: Er meint das haendische Eintrage von den ganze USE-Flags, wobei das Anfangs sowieso eher nur ein paar sind, die meisten kopieren dann ja schon eine fertig gestellte make.conf auf das System.

Jedenfalls habe ich im Chat-Forum mal klar meine Position bezogen, den Installer als Default gegenueber der Shell vorzuziehen kann keine adequate Loesung sein, nicht fuer Gentoo und nicht fuer seinen Userstammbaum.

Etwas Pseudo-Elitaerer Flair ist auch nicht schlecht, so lange man ihn nicht anderen ins Gesicht rotzt und sich fuer den absoluten Geek haelt. Ich will tippen, ich mag das, ich finds schick, fuer mich gehoerts es zu einem Unix dazu. Wer es nicht will, gut, "installer" tippen oder mit den Cusor-Tasten auswaehlen (fuer ganz faule) und zufrieden sein, sofern man wirklich weiss was man da tut.
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Christoph Schnauß · Guru Joined: 17 Dec 2004 Posts: 553 Location: Berlin