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Você é a favor ou contra do gentoo ter um instalador gráfico? |
A favor |
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54% |
[ 13 ] |
Contra |
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45% |
[ 11 ] |
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Total Votes : 24 |
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Author |
Message |
nafre Guru
Joined: 27 Dec 2003 Posts: 388
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Posted: Mon Jan 17, 2005 10:07 pm Post subject: Interface gráfica para instalação do Gentoo |
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Abrir está poll para ver quais são as opinioes de vcs sobre um instalador grafico no Gentoo.
* Facilitaria e até ajudaria o Gentoo a aumentar a sua comunidade. Afinal seria mais uma funcionalidade do sistema.
ou
* Diminuiria a qualidade do Gentoo já que a instalação permitiria a entrada de novatos na comunidade, fazendo com que o desenvolvedores optem por ferramentas com interfaces amigaveis, porem mais vuneraveis.
Dêem a sua opinião, até pq preciso forma a minha!
[]´s _________________ Nome- Felipe
Nick- Nafre
Idade- 25
Salvador - Bahia - Brasil |
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RoadRunner Bodhisattva
Joined: 12 Jun 2002 Posts: 490 Location: Coimbra, Portugal
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Posted: Tue Jan 18, 2005 3:08 pm Post subject: |
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Como já disse várias vezes, ferramentas gráficas sim, desde que não façam nada que as suas equivalentes de texto não façam, tenham todas as possibilidades das equivalentes em modo texto e claro, desde que não se tirem as ferramentas de texto.
Ou seja, sou a favor de bons frontends =) Um instalador gráfico é boa ideia, mas Gentoo nem sequer tem um em modo de texto, não será melhor desenvolver primeiro algo ncurses ou até mesmo pergunta/resposta? |
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Matheus Villela Apprentice
Joined: 25 Oct 2003 Posts: 263
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Posted: Tue Jan 18, 2005 5:02 pm Post subject: |
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O instalador gráfico usaria qual servidor gráfico? Usaria um WM? Se sim qual? Qual toolkit seria usado pro "wizard de instalação"?
http://www.gentoo.org/main/en/philosophy.xml
"If the tool forces the user to do things a particular way, then the tool is working against, rather than for, the user. We have all experienced situations where tools seem to be imposing their respective wills on us. This is backwards, and contrary to the Gentoo philosophy."
Quem quer um instalador gráfico pode usar o Anaconda do Red Hat, leia sobre o Vida Linux |
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dafaca n00b
Joined: 05 Apr 2004 Posts: 53 Location: São Paulo, BR
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Posted: Tue Jan 18, 2005 6:05 pm Post subject: |
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Instalador gráfico? Arrgghh...
Instalador gráfico me lembra automatização, que me lembra inflexibilidade, que vai contra a filosofia primordial do Gentoo, ser flexivel, ser uma meta distribuição. Eu pessoalmente não consigo imaginar um Instalador gráfico que me dê todo o poder que a forma atual de instalação do Gentoo me dá.
Além do mais, o propósito principal de um instalador gráfico é tornar as coisas mais fácil pra atrair usuários sem experiência. E usuários sem experiência é uma dor de cabeça sem tamanho. Eu pessoalmente prefiro que este tipo de usuários fiquem bem distantes. Que usem um Kurumin ou qualquer outra variante do Knoppix.
Odiaria chegar aqui no forum e ver perguntas banais e repetitivas do tipo:
- Onde está o disquete?
- Como faço pra trocar o papel de parede?
Podem até me chamar de radical. |
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To Veteran
Joined: 12 Apr 2003 Posts: 1145 Location: Coimbra, Portugal
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Posted: Tue Jan 18, 2005 6:28 pm Post subject: |
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havia de existir uma 3ª opção... a do tanto me faz... é o meu caso. Por mim só uso o modo de texto, mas quem quiser usar gráfica por mim tasse bem:)
Tó _________________
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Linux Gandalf 3.2.35-grsec
Gentoo Base System version 2.2
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pilla Bodhisattva
Joined: 07 Aug 2002 Posts: 7729 Location: Underworld
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Posted: Tue Jan 18, 2005 6:30 pm Post subject: |
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To wrote: | havia de existir uma 3ª opção... a do tanto me faz... é o meu caso. Por mim só uso o modo de texto, mas quem quiser usar gráfica por mim tasse bem:)
Tó |
Eu também, até porque eu não instalo tantas vezes assim (tive que instalar outro dia no meu desktop, cujo disco foi pro espaço). Na maior parte do tempo, eu simplesmente atualizo o sistema, então pra mim não faz a mínima diferença. _________________ "I'm just very selective about the reality I choose to accept." -- Calvin |
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nafre Guru
Joined: 27 Dec 2003 Posts: 388
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Posted: Tue Jan 18, 2005 6:37 pm Post subject: |
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Estou concordando com o Tó
Acho eu pela minha pouca experiencia em torma desições tão importante que se caso fosse necessario um instalador grafico o usuario poderia fazer a opcao entre usar ele ou não. Quando ao usar uma outra ferramenta como falaram ai fica inadmisivel pois uma desenvolvida para o proprio sistema seria contestavel imagine um flexivel.
[]´s....
Vlw pelas resposta _________________ Nome- Felipe
Nick- Nafre
Idade- 25
Salvador - Bahia - Brasil |
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r3pek Retired Dev
Joined: 17 Sep 2003 Posts: 568 Location: Lisbon - Portugal
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Posted: Wed Jan 19, 2005 11:43 am Post subject: |
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RoadRunner wrote: | Como já disse várias vezes, ferramentas gráficas sim, desde que não façam nada que as suas equivalentes de texto não façam, tenham todas as possibilidades das equivalentes em modo texto e claro, desde que não se tirem as ferramentas de texto.
Ou seja, sou a favor de bons frontends =) Um instalador gráfico é boa ideia, mas Gentoo nem sequer tem um em modo de texto, não será melhor desenvolver primeiro algo ncurses ou até mesmo pergunta/resposta? |
o instalador grafico k ta a ser criado tem uma versao ncurses.... e uma versao X....
ja ha screenshots disponiveis para kem nao sabe.
btw, sim, concordo com um interface grafico nos termos k o RoadRunner falou.... (gosto mt do meu "preto e branco" ) |
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nafre Guru
Joined: 27 Dec 2003 Posts: 388
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Posted: Wed Jan 19, 2005 12:59 pm Post subject: |
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percebi que ja existe uma versao para teste la no cvs.
Como faco se quiser usar ela para testar _________________ Nome- Felipe
Nick- Nafre
Idade- 25
Salvador - Bahia - Brasil |
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xef Guru
Joined: 20 Jun 2003 Posts: 460 Location: Porto - Portugal
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Posted: Wed Jan 19, 2005 1:23 pm Post subject: |
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Já me estava a esquecer disso que o r3pek, é verdade já está a correr o projecto para criar um instalador grafico.
Lembro-me de ler que será um instalador genérico, que depois pode ter vários frontends diferentes que o utilizador pode escolher.
Desde que se possa continuar a ter a possibilidade de instalar tambem pela consola, por mim tudo bem, o ideal até era poder usar a consola para algumas coisas e um interface gráfico para outras. Por exemplo para criar as partições, gráficamente é mais intuitivo. |
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r3pek Retired Dev
Joined: 17 Sep 2003 Posts: 568 Location: Lisbon - Portugal
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Posted: Wed Jan 19, 2005 2:00 pm Post subject: |
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nafre wrote: | percebi que ja existe uma versao para teste la no cvs.
Como faco se quiser usar ela para testar |
tens snapshots (nao sei se diarios) aki: http://dev.gentoo.org/~agaffney/gli/snapshots/ |
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nafre Guru
Joined: 27 Dec 2003 Posts: 388
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Posted: Wed Jan 19, 2005 3:32 pm Post subject: |
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sei mais como uso este snapshots? _________________ Nome- Felipe
Nick- Nafre
Idade- 25
Salvador - Bahia - Brasil |
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r00tzz Apprentice
Joined: 09 Apr 2004 Posts: 203 Location: Sao Paulo, Brasil
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Posted: Wed Jan 19, 2005 3:47 pm Post subject: |
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Veja o README.txt, lá ele fala que o ISO possui um ambiente de teste, mas avisa para não reclamar se não funcionar..
Não consigo abrir os tar.gz aqui (winzip não abre , não posso intalar outro, empresa, ambiente controlado) |
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nafre Guru
Joined: 27 Dec 2003 Posts: 388
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Posted: Thu Jan 20, 2005 12:18 am Post subject: |
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ok. acho que so é juntar com o arquivo ISO do gentoo Livecd _________________ Nome- Felipe
Nick- Nafre
Idade- 25
Salvador - Bahia - Brasil |
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codemaker Guru
Joined: 03 Jun 2004 Posts: 398 Location: Lisboa, Portugal
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Posted: Thu Jan 20, 2005 1:36 am Post subject: |
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Eu sempre pensei que a filosofia primordial do gentoo fosse a possibilidade de escolha. Cada um toma as suas opções e instala aquilo que quiser, como quiser. Seguindo essa filosofia, desde que continue a existir a possibilidade de instalar sem GUI, acho muito bem que exista um instalador gráfico. E vai existir. |
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To Veteran
Joined: 12 Apr 2003 Posts: 1145 Location: Coimbra, Portugal
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Posted: Thu Jan 20, 2005 10:44 am Post subject: |
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codemaker wrote: | Eu sempre pensei que a filosofia primordial do gentoo fosse a possibilidade de escolha. Cada um toma as suas opções e instala aquilo que quiser, como quiser. Seguindo essa filosofia, desde que continue a existir a possibilidade de instalar sem GUI, acho muito bem que exista um instalador gráfico. E vai existir. |
Acho que o objectivo final é que a distribuição seja abranjente, por isso é que defende que deveria existir essa opção. Da mesma forma que existem pacotes binários... só compila quem quer...
Tó _________________
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Linux Gandalf 3.2.35-grsec
Gentoo Base System version 2.2
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fernandotcl Veteran
Joined: 20 Nov 2003 Posts: 1396 Location: Sao Paulo, Brazil
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Posted: Mon Jan 24, 2005 2:00 am Post subject: |
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Gentoo é uma meta-distro. Aliás a única que conheço. Portanto, sua instalação deve ser flexível. Não me importo com métodos gráficos de instalação, desde que não sejam oficiais.
Outra coisa, eu acho um absurdo dar suporte à questões que são respondidas no handbook. RTFM não machuca.
E quanto à temer usar um toolkit específico, acho que seria inevitável. Afinal de contas, o LiveCD usa Bash e não Zsh, ou seja, é necessário fazer escolhas. _________________ RTFM! |
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Matheus Villela Apprentice
Joined: 25 Oct 2003 Posts: 263
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Posted: Mon Jan 24, 2005 11:50 am Post subject: |
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fernandotcl wrote: | E quanto à temer usar um toolkit específico, acho que seria inevitável. Afinal de contas, o LiveCD usa Bash e não Zsh, ou seja, é necessário fazer escolhas. |
Pois é, mas acho que o que ocorre é que tentam minimizar ao máximo essas escolhas que eles fazem pelo usuário.
Se tivessem 5 linhas de comando pra escolher, opção entre interface gráfica, +5 toolkit, +3 servidores gráficos pra instalação gráfica... acho que a instalação se tornaria uma porcaria pois o usuário teria que que além de instalar o Gentoo configurar a instalação
Eu prefiro a instalação do modo que ela é, edito os arquivos com meu editor de texto preferido, configuro meu kernel com o gconfig, particiono com o mkdir por escolha (não confio em particionadores gráficos).
Acho que a instalação do modo que ela é dá bastante flexibilidade ao usuário, uma instalação gráfica dificilmente daria.
Se for ter um instalador gráfico que seja opcional, e gostaria que pudesse rodar ele numa distro qualquer(pode ser Gentoo) pra fazer a instalação em uma partição secundária ou outro HD, ajudaria bastanta a "encurtar" as coisas, prinipalmente relacionada à banda de download, problemas com drivers de modens e ajudaria os usuários a não se estressarem com a instalação que dependendo do caso pode ser demorada demais. |
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dafaca n00b
Joined: 05 Apr 2004 Posts: 53 Location: São Paulo, BR
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Posted: Mon Jan 24, 2005 5:00 pm Post subject: |
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Quando disse que era contra, imaginei que o tal instalador gráfico seria o padrão. Por isto fui tão incisivo.
Mas se for uma opção a mais, então pra mim tudo bem. Desde que eu possa continuar a instalar na boa e velha linha de comando. |
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GothicKnight Tux's lil' helper
Joined: 02 Aug 2004 Posts: 123 Location: Santa Maria da Feira/Portugal
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Posted: Tue Jan 25, 2005 11:09 am Post subject: |
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Uma boa parte do que sei sobre linux e o que vai por debaixo do capô foi a instalar o gentoo. Eu, o manual, a linha de comandos e um cafésito.
A ideia de introduzir a opção de um instalador gráfico deverá ser nada mais do que mais uma opção de download, tal como as stages.
A cada dia que passa as pessoas ficam mais comodistas, e dentro em pouco esqueçem-se que em tempos tudo começou na linha de comandos... _________________ Se a vida não te sorri... Faz-lhe cocegas. |
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meetra Tux's lil' helper
Joined: 18 Nov 2002 Posts: 135 Location: Porto, Portugal
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Posted: Tue Jan 25, 2005 12:42 pm Post subject: |
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acho ke o interface gráfico devia estar em segundo plano. o installer propriamente dito eh ke tem de ser mto bom.
pelo ke li, o installer pode funcionar interactivamente ou via ficheiro de configuração (auto).
e se for misto? deixar ao criterio do user poder modificar 1 ou 2 opções durante uma instalação auto e nós definirmos os valores para essas opções?
acho mais importante a flexibilidade do programa ke a apresentação. por isso é ke o portage é komo é... e toda a gente gosta dele. |
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r00tzz Apprentice
Joined: 09 Apr 2004 Posts: 203 Location: Sao Paulo, Brasil
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Posted: Wed Jan 26, 2005 2:36 pm Post subject: |
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não por nada, mas se o cara fizer a instalação a partir do stage3, instalar uns binários mínimos, X e uma interface gráfica qualquer, e um progrma tipo portwhole ou outra coisa parecida e pronto, um instalador gráfico!!
mas um instalador gráfico (ou um simples script) para fazer partições, editar os arquivos básicos, selecionar o que eu quero instalar e iniciar a instalação propriamente dita, não seria de todo mal, já que sou muuuuito preguiçoso !! |
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malloc l33t
Joined: 19 Sep 2003 Posts: 762
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Posted: Wed Jan 26, 2005 7:48 pm Post subject: |
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Eu pessoalmente acho q um installer tipo o do debian-sarge/ubuntu so e bom. Para quem ja instalou o gentoo tantas vezes sabe que é uma estopada daquelas a antiga. Se der para escolher as USE flags a nossa escolha acho q so e positivo _________________ --> Linux ### 2.6.11-ck2 #1 Sat Mar 12 20:21:30 WET 2005 i686 GNU/Linux <-- |
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To Veteran
Joined: 12 Apr 2003 Posts: 1145 Location: Coimbra, Portugal
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Posted: Thu Jan 27, 2005 10:35 am Post subject: |
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As maiores distribuições têm a opção de instalar por modo gráfico ou por texto. Eu vejo a questão assim.. não estejam à espera q eu me ponha ao lado de um de vocês com uma arma a obrigar-vos a fazer a instalação gráfica
Tó _________________
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Linux Gandalf 3.2.35-grsec
Gentoo Base System version 2.2
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Operador Nabla Apprentice
Joined: 06 Feb 2004 Posts: 176 Location: Salesópolis - SP - Brasil
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Posted: Sun Jan 30, 2005 1:25 pm Post subject: |
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Pra mim, qualquer iniciativa que torne a instalação do Gentoo menos cansativa (mas sem exageros) é bem-vinda.
E já que vocês mencionaram o termo "meta-distribuição", deixem-me perguntar algo: o que exatamente significa dizer que o Gentoo é uma "meta-distribuição", em contraste com as "distribuições" comuns? |
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