Domanda configurazione di rete...

solka · Posted: Fri Jun 27, 2003 6:08 pm Post subject: Domanda configurazione di rete...

Ciao a tutti, devo chiedervi una cosa...attualmente ho in camera uno switch a 8 porte, nella uplink è collegato il cavo che va all'HAG di FW, nella porta1 è collegato un pc e nella porta2 è collegato un altro pc...
I due pc comunicano tra di loro, ma attraverso i 10mbit di Fastweb...E' possibile che i due pc si colleghino tramite dhcp a fastweb, ma comunichino tra di loro a 100mbit, passando dalla rete interna e non da FW?
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"The only reason of the man's sadness
is that he can't stay peacefully in his room."

Blaise Pascal

cerri

shev · Posted: Fri Jun 27, 2003 6:25 pm Post subject:

Come Cerri...

I tuoi due pc *dovrebbero* comunicare tra loro direttamente, altrimenti che lan è? Sicuro di aver configurato tutto giusto? Sei sicuro di quello che hai detto? Non puoi illustrarci con dettagli maggiori la tua topologia di rete?
Non conosco molto fastweb, so che parlavano di fastweb come di una grassa lan (una man più che altro), ma trovo assurdo che i tuoi due pc siano costretti a passare per fastweb per comunicare tra loro, soprattutto se collegati con uno switch...

solka · Posted: Fri Jun 27, 2003 6:31 pm Post subject:

I due pc sono configurati solo in dhcp...
ora effettivamente io presumo solamente che passino via FW, visto che posso accedere al pc di mio padre [situato in un'altra stanza] passando da FW...
Se il DHCP sceglie automaticamente la via più breve allora si può chiudere questo topic ed eleggermi niubbo dell'anno...
insomma, mi dite che posso lasciare i due pc in DHCP, senza dover assegnare ad entrambi un IP locale affinchè comunichino a 100?
Considerate che state parlando con un niubbissimo in reti, è la prima volta che provo a farlo :p
Perdonatemi :oops:

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Blaise Pascal

cerri · Posted: Fri Jun 27, 2003 6:55 pm Post subject:

shev · Posted: Fri Jun 27, 2003 7:12 pm Post subject:

cerri · Posted: Fri Jun 27, 2003 8:13 pm Post subject:

solka · Posted: Fri Jun 27, 2003 8:49 pm Post subject:

flocchini · Posted: Sat Jun 28, 2003 12:52 pm Post subject:

Uhm... riassumo un attimo e dimmi se ho capito bene...

HAG FW--------PC papa'...............................................
...........................|...................................................................
...........................|...................................................................
...........................|----HUB in camera tua----------PC1.............
......................................................................|.......................
......................................................................|---PC2............

Ammesso che il mio schema corrisponda alla realta', tu avrai PC1 e PC2 che comunicano a 100mbit fra loro, ma solo a 10 mbit con il computer di papa'... il tutto necessariamente con dhcp automatico, altrimenti se assegni un ip fisso su fastweb non navigi piu'.

Personalmente ti consiglio d iattaccare un altro HUB 10/100 subito dietro all'hag di fastweb in modo da mantenere i 100mbit su tutta la tua LAN interna x scendere a 10 soltanto quando entri in FW.

Il problema diventa pero' che ogni HUB agli occhi di fastweb conta come un pc acceso (non chiedetemi il perche' ma funziona cosi'... provare x credere

) quindi questo sistema e'utilizzabile solo se hai max 3 pc contemporaneamente accesi.

Per ovviare a questo ulteriore inconveniente c'e' una soluzione ancora + elegante ovvero inserire un pc (anche un vecchio p2 va bene) tra HAG e HUB facendo il NAT (ovviamente con linux) in modo da proteggere al meglio con iptables la tua rete interna (levando cosi' i firewall da tutti i pc interni alla LAN) e a bypassare il limite massimo di 5 pc collegati contemporaneamente imposto da fastweb.

Tutto naturalmente dipende dalle tue esigenze e da quanto tempo hai voglia di perderci. :wink:

(spero che lo schema si capisca... l'impaginazione non e' il mio forte

)
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paolo · l33t Joined: 23 Jul 2002 Posts: 768 Location: SBT (AP)

paolo · l33t Joined: 23 Jul 2002 Posts: 768 Location: SBT (AP)

Il dhcp assegna anche il gateway (GW) ma i due pc per comunicarsi, visto che sono nella stessa sottorete (individuata dalla subnet mask), non lo utilizzeranno. Quindi in teoria comunicheranno a 100Mbit (4Mbyte al secondo, giusto per dire una cifra) senza passare per il GW che è a 10Mbit.

ByEZz,
Paolo
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Nihil sine magno labore

flocchini · Posted: Sat Jun 28, 2003 1:02 pm Post subject:

Credo che sia dovuto al fatto che ogni HUB genera comunque un mac address che viene mappato sulla tabella ARP del router che hai in cantina (o in qualche altro posto del palazzo)

All'inizio funzionava cosi' e quelli di FW mi avevano detto che era un problema di cui erano a conoscenza e che avrebbero cercato di risolverlo, ma conoscendo i tempi di FW...

Magari pero' hannno corretto sul serio oppure mi hanno detto una balla oppure ho toppato qualcos'altro io e ho detto un mare di stupidaggini ... Fatto sta che io ho comunque dovuto mettere il NAT visto che per lavoro spesso mi capita di avere in rete anche 8 pc e saltava tutto spesso e volentieri :wink:

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cerri · Posted: Sat Jun 28, 2003 1:23 pm Post subject:

cerri · Posted: Sat Jun 28, 2003 1:25 pm Post subject:

flocchini · Posted: Sat Jun 28, 2003 1:29 pm Post subject:

Anche io pensavo che funzionasse cosi'... Vallo a dire a quelli di FW pero'

In effetti la generazione di un MAC address da parte di un HUB lasciava perplesso anche me.

Fatto sta che se colleghi un HUB + 4pc e accendi un quinto pc (rientrando quindi nei limiti imposti) salta tutto ugualmente e devi chiamare il (dis)servizio clienti :wink:

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shev · Posted: Sat Jun 28, 2003 1:48 pm Post subject:

Bhe, da tutto questo bel discorsone, oltre ad aver capito che fastweb non è poi così eccezionale come sembrerebbe (nel frattempo ho chiesto anche a qualche amico che m'ha confermato dubbi, ciò che dite e aggiunto alcune info sparse), sono giunto alla conclusione che effettivamente la soluzione più logica, pulita ed elastica è collegare fw direttamente ad un pc che natterà e maschererà la lan interna (togliendo ogni limite di pc, cosa che ritengo inaccettabile, visto che effettivamente non vengono considerati pc solo i pc, ma anche molti altri dispositivi che pc non sono).
Quindi come giustamente diceva fiocchini, se ci tieni davvero usa questa soluzione. Inoltre non richiede un grosso sbattimento, ti da l'occasione di imparare qualcosina in più e non credo costi molto in termini di denaro (probabilmente una scheda di rete in più

):

flocchini · Posted: Sat Jun 28, 2003 2:10 pm Post subject:

Ribadisco la bonta' del NAT, anche se ti consiglio di dedicare una macchina apposta (magari fai le cose x bene e ci metti su pure un server samba...), tiri su un catorcio e ci metti su linux senza neppure bisogno del server X e lo comandi via ssh in remoto. E' davvero un'ottima occasione per imparare, a me e' servito molto (e sono verameeeeente niubbo in campo linux

)

Poi scusate l'OT ma mi sento obbligato a spezzare una lancia a favore di fastweb... Innanzitutto e' un'azienda giovane, che in quattro e quattr'otto ha messo su una rete su scala quasi nazionale... mica pizza e fichi. Il servizio clienti e' composto da 10 disgraziati che (nel mio caso) devono servire tutta Milano (e dico 10 perche' c'e' chi li ha visti, sono 10 sul serio

). E soprattutto sono convenienti, ancora di + se si rapporta il prezzo alla qualita' del servizio che offrono.

Limitazioni non ce ne sono poi molte se appena appena sai dove andare a mettere le mani... :wink:

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cerri · Posted: Sat Jun 28, 2003 2:12 pm Post subject:

Per carita' su fastweb, ma una rete non si tira su in maniera cosi' facilona.... Il loro server proxy socks fino a poco tempo faceva acqua da tutte le parti...
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Andrea Cerrito

flocchini · Posted: Sat Jun 28, 2003 2:23 pm Post subject:

cerri · Posted: Sat Jun 28, 2003 2:37 pm Post subject:

Se riesco posto una chicca...
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cerri · Posted: Sat Jun 28, 2003 2:52 pm Post subject:

RIPETO, non e' assolutamente una polemica, per questo ho rimosso l'autore.

shev · Posted: Sat Jun 28, 2003 3:27 pm Post subject:

solka · Posted: Sat Jun 28, 2003 3:42 pm Post subject:

Lo schema è un pelino diverso, cioè è così

cerri · Posted: Sat Jun 28, 2003 4:24 pm Post subject: