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abecedarix
n00b
Joined: 16 Apr 2007
Posts: 74
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 Posted: Sun Sep 02, 2007 11:36 am Post subject: |
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| i92guboj wrote: | | Para diseño gráfico solo necesitas que el monitor sea bueno y la representación de colores la más fiel posible. El render 3d es todo cpu, la tarjeta gráfica no tiene nada que ver hasta donde yo se (aunque podría equivocarme, tampoco estoy mucho en ese tema). |
No estoy yo tan seguro. Las últimas versiones de AutoCAD te permiten elegir entre DirectX y OpenGL como API gráfica, así que parece que utiliza la gráfica. |
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bontakun
Apprentice
Joined: 25 Jan 2005
Posts: 234
Location: Temuco - Chile
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| Posted: Mon Sep 03, 2007 2:29 am Post subject: |
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Stolz....
creo que la mejor opcion de notebook es la intel para ti... y no porque sea o no video integrado... si no porque el procesodor es mas moderno y tiene algunas instrucciones que el otro no... virtualizacion x ejemplo... ademas de tener el FSB mas rapido (800 vs 667)
la targeta con graficos nvidia tiene una solucion hibrida con memoria dedicada y turbo cache que es algo como un canal de comunicacion directo entre ram de sistema y chip grafico... pero que no es tan eficiente como lo pintan...
tambien te menciono que las targetas nvidia tiene un soport estupendo para linux... pues su driver funciona de las mil maravillas y sin dar mayores vueltan en configuraciones (salvo la linea 8xxx aunq no he actualizado drivers hace rato)... de intel, ni idea, pues nunca he tenido la posibilidad de configurar un igp de dicha empresa, aunque he leido que tienen tambien muy buen soporte... (por experiencia nvidia)
| Quote: | | Y es más, el hecho de que la tarjeta sea integrada no implica que la ram de la tarjeta sea compartida con la ram principal del sistema. |
ejemplo de maquinas actuales xfavor... que yo no conozco ninguno (lo que no significa q no existan).
| Quote: | | Si una tarjeta es aceleradora 3d, y los drivers acompañan, da (otra vez) exactamente igual cual sea su marca. El trabajo 3d lo hace la gpu de la tarjeta, no la cpu principal. En cuanto a beryl, lo más eficiente es no usarlo jeje, pero bueno, si os gusta, beryl anda bien con una geforce 4 mx. O sea, que cualquier tarjeta fabricada hace menos de 5 años va bien. El gran problema de beryl es su gasto de memoria. |
error... targetas actulales hacen algunos trabajos que en el pasado eran del procesador... un ejemplo es la ejecucion de videos en formato h264 (creo q es asi) mas conocidos como hdtv... me referia a eso... en resumen un chip integrado no tiene el mismo set de instrucciones que uno no integrado... por lo que habran algunos procesos q seran realizados por la cpu aunq cuando existen gpu capaces de hacer lo mismo y mejor...
| Quote: | | El gasto depende de como opere. Matando marcianos, todo gasta. |
el solo echo de que tengas un componente adicional... inmediatamente tienes un mayor consumo... y para el caso de la targeta de video, que tiene q estar "dibujando" siempre sobre el monitor... implica siempre un gasto adicional... aunq es verdad... si juegas... gastas aun mas todabia...
| Quote: | | All chipsets in the series (excluding RD690 and RX690) features an Integrated Graphics Processor (IGP) which is incorporated into the northbridge of Radeon X700-level on an 80 nm fabrication process. The IGP contains 4 pipelines, 2 vertex shaders capable of Shader Model version 2.0 with DirectX 9b compatibility but not compatible with DirectX 10. It uses shared system memory under UMA. |
el chipset x700 es la ultima de amd-ati por lo que no cuenta para notebook... pues su aplicacion no es efectiva en ese campo aun y no es el caso de los chip expuestos por Stolz... aunq si se debe mencionar que actuales estudios y desarrollos en el area GPU-CPU hablan de unificar las tecnologias en un solo chip... debido al notable avance de los gpu en potencial de proceso... ejemplo: manejo de calculos de punto flotante... obviamente todos estos desarrollos son influenciados por la "fusion" AMD-Ati aunq nvidia tambien ha hecho lo suyo por su parte
| Quote: | | Sé de buena tinta que hay portátiles sin memoria compartida para la gpu |
es el caso del pc con video nvidia que expuso stolz...pero q en realidad es un hibrido q ademas de tener memo dedicada (muy poca x lo demas) pued acceder a la ram del sistema...
| Quote: | | Entiendo pero no sabrás de algún hardware que ilustre esas dos afirmaciones. Es simple curiosidad, sin acritud. |
otro ejemplo aunq extremo:
http://lastore.dell.com/store/frameset.asp?c=cl&cs=cldhs1&entity_key=INSPXPSM1710_LACL&entity_type=model&l=es&s=dhs&shopper_country=cl&shopper_language=es&shopper_segment=dhs&store_key=LATRANS
| Quote: | | Cualquiera de las dos puede servir para eso. Nvidia tiene tarjetas más potentes posiblemente, pero las tarjetas potentes solo sirven para matar marcianitos. Nada más. |
revisa la pagina de dell en la seccion ntbook para profecionales de area grafica y veras los modelos con targetas de video nvidia serie quadroFX q no son targetas para jugar... son herramientas para diseñadores... ideales para autocad y similares...
http://lastore.dell.com/store/frameset.asp?c=cl&cs=clbiz1&entity_key=PRSNM4300_LAPRCLCOMX&entity_type=CFGSET&l=es&s=biz&shopper_country=cl&shopper_language=es&shopper_segment=biz&store_key=LATRANS
saludos
P.D.: disculpen la demora... simplemente no me habia podido conectar
_________________
de cada 10 personas que ven television... 5 son la mitad |
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Stolz
Moderator
Joined: 19 Oct 2003
Posts: 3028
Location: Hong Kong
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| Posted: Mon Sep 03, 2007 11:28 am Post subject: |
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Gracias de nuevo a todos por las respuestas. La verdad es que efectivamente el hilo se ha puesto muy interesante.
| bontakun wrote: | | ...la targeta intel te quita ram del sistema... mientras que la nvidia deberia tener memoria dedicada propia... y que ademas es mas rapida... |
Creo que con relación a esto, algo que no se ha comentado es que la tarjeta dedicada, al menos para el caso concreto de los modelos de ordenador que estoy mirando, tiene solo 64MB de ram dedicados. No se cuanta memoria de vídeo consume Compiz/Beryl/Compiz-Fusion, pero desde luego los juegos requieren mucho más que eso, haciendo que se use RAM del sistema y quitando la principal ventaja de tener memoria dedicada
@sefirotsama, voy a intentar rechazar la EULA de Windows, porque obviamente no lo voy a usar y no tienen por qué obligarme a aceptar una licencia. Que yo sepa nadie puede obligarte a firmar un contrato. Lo que no se es si servirá de algo, ya que según me ha comentado un empleado de una gran superficie esta misma mañana, los fabricantes venden los portátiles con el S.O incluido, como si formasen parte de él. Vamos, que ellos venden el hardware+software como un solo producto. Si no quieres el software, no compres el hardware. Si rechazas la licencia del sofware, estás rechazando también el hardware ya que para el fabricante es lo mismo. No se cuanto de real tiene esto, ni siquiera si tiene sentido o si legalmente está permitido, como ya he dicho, es algo que me han comentado. Me suena haber leído en /. hace unos meses que un usuario consiguió que le reembolsasen el cargo rechazando la licencia de Windows, pero estuvo varios meses peleando, haciendo llamadas a números con sobrecoste y cosas similares. No tengo tiempo de andar peleando con grandes empresas, intentaré rechazar la licencia y si no es suficiente, dejaré el tema aparcado al menos hasta que vuelva a tener tiempo.
Volviendo al tema inicial, ya me ha quedado claro que la tarjeta nVidia va a rendir mejor que al X3100, la cuestión es si la Intel va a ir mal. Por supuesto me encantaría poder jugar, pero a juzgar por las pruebas de rendimiento que he visto por Internet, la tarjeta nvidia 7300Go de los portátiles es equivalente (más bien algo peor) a una 6600 (no GT) de equipos de sobremesa.Mi actual equipo de sobremesa tenía una 6600GT y ya hace más de un año que se queda corta para los juegos. Por tanto, pasar a una 7300 sería ir a peor. Como ya comente, si la experiencia de juego va a ser peor que antes, es decir, va a ser mala ¿qué más me da que sea mala (nvidia) o muy mala (Intel)? Vamos, que antes que ir a peor, renuncio a jugar.
Partiendo de que no voy a jugar, si la tarjeta (sea la que sea), o mejor dicho, si sus drivers tienen aceleración en Linux, para uso en aplicaciones de escritorio ¿me va a ir igual de bien una tarjeta integrada que una dedicada?. Por lo expuesto en este hilo creo que sí. Por eso de momento sigo pensando que me cogeré la la Intel, ya que viene montada en un ordenador con mejores características. |
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i92guboj
Bodhisattva
Joined: 30 Nov 2004
Posts: 10315
Location: Córdoba (Spain)
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| Posted: Mon Sep 03, 2007 2:17 pm Post subject: |
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[quote="Stolz"]Gracias de nuevo a todos por las respuestas. La verdad es que efectivamente el hilo se ha puesto muy interesante.
| bontakun wrote: |
@sefirotsama, voy a intentar rechazar la EULA de Windows, porque obviamente no lo voy a usar y no tienen por qué obligarme a aceptar una licencia. Que yo sepa nadie puede obligarte a firmar un contrato. Lo que no se es si servirá de algo, ya que según me ha comentado un empleado de una gran superficie esta misma mañana, los fabricantes venden los portátiles con el S.O incluido, como si formasen parte de él. Vamos, que ellos venden el hardware+software como un solo producto. Si no quieres el software, no compres el hardware. Si rechazas la licencia del sofware, estás rechazando también el hardware ya que para el fabricante es lo mismo. No se cuanto de real tiene esto, ni siquiera si tiene sentido o si legalmente está permitido, como ya he dicho, es algo que me han comentado. Me suena haber leído en /. hace unos meses que un usuario consiguió que le reembolsasen el cargo rechazando la licencia de Windows, pero estuvo varios meses peleando, haciendo llamadas a números con sobrecoste y cosas similares. No tengo tiempo de andar peleando con grandes empresas, intentaré rechazar la licencia y si no es suficiente, dejaré el tema aparcado al menos hasta que vuelva a tener tiempo.
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No entiendo de temas legales oscuros. Pero básicamente, si lo que venden es el conjunto, y así está en la factura debidamente detallada y así se especifica en la publicidad (muy importante esto último) entonces no hay mucho que hacer. Si aceptas sus condiciones, tienes que aceptar el EULA (aunque si no te informan de dicha puntualidad supongo que podrías usarla como un hilo de donde tirar en una reclamación, alegando que tu no tenías conciencia de estar aceptando otra cosa que el contrato firmado con el vendedor, y no el EULA).
De todas formas, si lo que no quieres son complicaciones, tendrás que buscar un equipo que se venda sin SO. |
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el_Salmon
Guru
Joined: 15 Dec 2003
Posts: 339
Location: Around 2.4GHz
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| Posted: Mon Sep 03, 2007 5:32 pm Post subject: |
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Moraleja: Los portatiles no sirven para los juegos 3D de ultima generacion.
Moraleja 2: Para portátiles con Linux lo mejor es Intel |
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bontakun
Apprentice
Joined: 25 Jan 2005
Posts: 234
Location: Temuco - Chile
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| Posted: Mon Sep 03, 2007 7:27 pm Post subject: |
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| i92guboj wrote: |
De todas formas, si lo que no quieres son complicaciones, tendrás que buscar un equipo que se venda sin SO. |
disculpen... soy de Chile... puede que en otros paises sea diferente... pero venden notebook de marca sin S.O. y que de pasaita salga mas barato??? al menos aca no...
| Stolz wrote: | | Creo que con relación a esto, algo que no se ha comentado es que la tarjeta dedicada, al menos para el caso concreto de los modelos de ordenador que estoy mirando, tiene solo 64MB de ram dedicados. No se cuanta memoria de vídeo consume Compiz/Beryl/Compiz-Fusion, pero desde luego los juegos requieren mucho más que eso, haciendo que se use RAM del sistema y quitando la principal ventaja de tener memoria dedicada |
| bontakun wrote: | | es el caso del pc con video nvidia que expuso stolz...pero q en realidad es un hibrido q ademas de tener memo dedicada (muy poca x lo demas) pued acceder a la ram del sistema... |
algo se habia mencianado... 
saludos
_________________
de cada 10 personas que ven television... 5 son la mitad |
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