| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
morgir
Tux's lil' helper
Joined: 25 Sep 2005
Posts: 117
Location: Kraków
|
 Posted: Sat May 27, 2006 2:59 pm Post subject: [OT] Ram && Swap |
 |
|
Mam taką sprawe. Zastanawiam się jak sobie przerzucić żeby jakieś procesory zamiast z ramu korzystały ze swapa. Może jestem newbie troche ale patrze sobie na takim monitorze i mój system nie wykorzystuje w ogóle Swapa. A że ramu mam tylko 512 więc różnie to bywa...
_________________
emerge brain |
|
| Back to top |
|
 |
malcus89
Tux's lil' helper
Joined: 20 Mar 2006
Posts: 133
|
| Posted: Sat May 27, 2006 3:03 pm Post subject: |
|
|
| Jak nie korzysta ze swap to dobrze. A 512 ramu to wystarczająca ilośc. |
|
| Back to top |
|
|
morgir
Tux's lil' helper
Joined: 25 Sep 2005
Posts: 117
Location: Kraków
|
| Posted: Sat May 27, 2006 3:07 pm Post subject: |
|
|
skoro pisze posta chyba oznacza że jednak dla mnie i tego co mam w systemie jednak ... nie wystarczająca. a co do swapu ja bym własnie chciał żeby z niego korzystał
_________________
emerge brain |
|
| Back to top |
|
|
piotruspan
Apprentice
Joined: 27 Apr 2004
Posts: 155
Location: Otwock Poland
|
| Posted: Sat May 27, 2006 3:14 pm Post subject: |
|
|
chyba jednak procesy, co ?
| Quote: | | Może jestem newbie troche |
oj chyba nawet napewno  , ja też jestem, nie ma się czego wstydzić...
a właściwie to o co Ci chodzi ?
system ma używać najpierw ramu, dużo wolniejszym swapem posiłkując się dopiero wtedy jak ram się skończy
proste jak budowa cepa
dziury w całym chyba szukasz ? |
|
| Back to top |
|
|
Poe
Bodhisattva
Joined: 03 Apr 2004
Posts: 2157
Location: Mysłowice/Lublin, Poland
|
| Posted: Sat May 27, 2006 4:07 pm Post subject: |
|
|
o co Ci chodzi? to normalne, ze przy duzej ilosci ramu ze swapa korzysta rzadko, albo w ogole. mi przy 384mb ramu, przy wysokim obicazeniu systemu (typu emerge + seamonkey + ncmpc + psi + kadu) zjada ze 200-250mb ram i do tego może z max 2mb swapa (ale zazwyczaj te wartosci mają po kilkaset kilobajtów), tak wiec nie martw sie, jest dobrze i normalnie. mozesz sie pobawic łatkami z -ck bodajże, dzieki ktorym mozeszy ustawic wartosc, ze np. przy uzyciu 200mb ramu, aktywuje sie swap, albo jakas taka podobna łatka (nie pamietam nazwy i dokladnej zasady dzialania, ale to cos w ten deseń), ale generalnie nie ma potrzeby. swap nie zastąpi Ci ramu.
_________________
Hardware:HP Pavilion DV6875SE[C2DT5550@1.83GHz_3GB-DDR2_320GB-SATA_GF8400GS]
http://poe.art.pl/ - fotografia artystyczna
http://poe.art.pl/blog - III Rzeczywistość Polska
RLU#342333 |
|
| Back to top |
|
|
tomekb
Tux's lil' helper
Joined: 13 Aug 2005
Posts: 126
|
| Posted: Sat May 27, 2006 5:46 pm Post subject: |
|
|
Ja tak OT, ale nie wytrzymałem: ludzie opamiętajcie się!  512 MB ramu to przecież bardzo dużo, nawet dla KDE/GNOME + aplikacje codziennego użytku. Ktoś was w jakieś kompleksy wpędza czy co? Ja mam 256 na dzień dzisiejszy i nie narzekam. |
|
| Back to top |
|
|
Kurt Steiner
Moderator
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 1051
Location: Ostroleka, Polska
|
| Posted: Sat May 27, 2006 5:59 pm Post subject: |
|
|
A ja przyznaję, że mnie pytanie zaciekawiło i jestem bardzo ciekaw czy da się poszczególne procesy zmusić do siedzenia w swapie? Tak czysto poznawczo. Czy da się aż tak manipulować procesami?
Koledze, już chyba wyjaśniliśmy, że RAMu ma dużo - więc teraz może odpowiedzmy na jego pytanie. |
|
| Back to top |
|
|
Raku
Bodhisattva
Joined: 28 Feb 2004
Posts: 2375
Location: Poland
|
| Posted: Sat May 27, 2006 6:10 pm Post subject: |
|
|
jasne że się da: linux to kod otwarty. Klawiatura w łapę i do roboty )
_________________
raku
Powered by Archlinux  |
|
| Back to top |
|
|
msch
Guru
Joined: 14 Mar 2006
Posts: 385
Location: ms@wind ~ $
|
| Posted: Sat May 27, 2006 7:48 pm Post subject: |
|
|
| Poe wrote: | | o co Ci chodzi? to normalne, ze przy duzej ilosci ramu ze swapa korzysta rzadko, albo w ogole. mi przy 384mb ramu, przy wysokim obicazeniu systemu (typu emerge + seamonkey + ncmpc + psi + kadu) zjada ze 200-250mb ram i do tego może z max 2mb swapa (ale zazwyczaj te wartosci mają po kilkaset kilobajtów), tak wiec nie martw sie, jest dobrze i normalnie. mozesz sie pobawic łatkami z -ck bodajże, dzieki ktorym mozeszy ustawic wartosc, ze np. przy uzyciu 200mb ramu, aktywuje sie swap, albo jakas taka podobna łatka (nie pamietam nazwy i dokladnej zasady dzialania, ale to cos w ten deseń), ale generalnie nie ma potrzeby. swap nie zastąpi Ci ramu. |
o ktore latki -ck chodzi dokladnie? |
|
| Back to top |
|
|
Poe
Bodhisattva
Joined: 03 Apr 2004
Posts: 2157
Location: Mysłowice/Lublin, Poland
|
| Posted: Sat May 27, 2006 8:04 pm Post subject: |
|
|
| msch wrote: | | Poe wrote: | | o co Ci chodzi? to normalne, ze przy duzej ilosci ramu ze swapa korzysta rzadko, albo w ogole. mi przy 384mb ramu, przy wysokim obicazeniu systemu (typu emerge + seamonkey + ncmpc + psi + kadu) zjada ze 200-250mb ram i do tego może z max 2mb swapa (ale zazwyczaj te wartosci mają po kilkaset kilobajtów), tak wiec nie martw sie, jest dobrze i normalnie. mozesz sie pobawic łatkami z -ck bodajże, dzieki ktorym mozeszy ustawic wartosc, ze np. przy uzyciu 200mb ramu, aktywuje sie swap, albo jakas taka podobna łatka (nie pamietam nazwy i dokladnej zasady dzialania, ale to cos w ten deseń), ale generalnie nie ma potrzeby. swap nie zastąpi Ci ramu. |
o ktore latki -ck chodzi dokladnie? |
no wlasnie nie potrafie sobie teraz przypomniec. musze poprzegladac sobie starsze patche w -ck, jak znajde, dam znac..
_________________
Hardware:HP Pavilion DV6875SE[C2DT5550@1.83GHz_3GB-DDR2_320GB-SATA_GF8400GS]
http://poe.art.pl/ - fotografia artystyczna
http://poe.art.pl/blog - III Rzeczywistość Polska
RLU#342333 |
|
| Back to top |
|
|
msch
Guru
Joined: 14 Mar 2006
Posts: 385
Location: ms@wind ~ $
|
| Posted: Sat May 27, 2006 8:50 pm Post subject: |
|
|
| dzieki, bo zaciekawil mnie temat |
|
| Back to top |
|
|
morgir
Tux's lil' helper
Joined: 25 Sep 2005
Posts: 117
Location: Kraków
|
| Posted: Sat May 27, 2006 10:24 pm Post subject: |
|
|
hehehe potrafie zadawać pytania. Chodzi oto że mam kde + super karambe pare motywów + yakuake w którym się zazwyczaj coś dzieje + kadu. Odpalam Xine oglądam filmik dvd no i mam troche mało fps. Dlatego zastanawiam się czy jakieś procesy (rzecz jasna nie procesory - literówka , przepraszam) nie da sie przerzucić do swapa. Np w tym momencie. Kadu nieczynne ale odpalone, karamaba, yakuake, firefox, i zwieszone xine w tle (nic nie leci tak sobie tylko wisi) pokazuje mi że mam zużyte jakieś 492/512 mb...
_________________
emerge brain |
|
| Back to top |
|
|
tokoloshe
Tux's lil' helper
Joined: 11 Jul 2003
Posts: 116
|
| Posted: Sat May 27, 2006 10:45 pm Post subject: |
|
|
| morgir wrote: | | Chodzi oto że mam kde + super karambe pare motywów + yakuake w którym się zazwyczaj coś dzieje + kadu. Odpalam Xine oglądam filmik dvd no i mam troche mało fps. Dlatego zastanawiam się czy jakieś procesy (rzecz jasna nie procesory - literówka , przepraszam) nie da sie przerzucić do swapa. Np w tym momencie. Kadu nieczynne ale odpalone, karamaba, yakuake, firefox, i zwieszone xine w tle (nic nie leci tak sobie tylko wisi) pokazuje mi że mam zużyte jakieś 492/512 mb... |
Dlaczego sądzisz, że jest to wina braku ramu? zobacz topem na obciążenie procesora. Miesza Ci dyskiem?
W jaki sposób sprawdziłeś taką zajętość pamięci? Linux pcha m.in pliki z których korzysta do pamięci, więc pewnie sprawdziłeś zajętość pamięci razem z tymi buforami. |
|
| Back to top |
|
|
dotmod
n00b
Joined: 30 Mar 2006
Posts: 18
Location: Kraków, Poland
|
| Posted: Sat May 27, 2006 10:54 pm Post subject: |
|
|
Jak nie używa swapu to widać ramu mu nie brakuje
Zużywa cały ram bo pamięć nie używana=pamięć zmarnowana, tak naprawdę większość to pewnie cache i bufory
ważne to co obok -/+ buffers/cache
512MB to przynajmniej dla architektury x86 mnóstwo pamiąchy, KDE wcale takie żarłoczne nie jest (np w porównaniu z XP)
Mało fps-ów w filmach to raczej coś źle skonfigurowane z grafiką, może mtrr?
_________________
Certyfikowane Pingwinie Pisklę #371155
NekoSounds.netlabel - szukamy ludzi do współpracy |
|
| Back to top |
|
|
qermit
Veteran
Joined: 02 Feb 2005
Posts: 1032
|
| Posted: Sun May 28, 2006 7:30 am Post subject: |
|
|
| morgir wrote: | | hehehe potrafie zadawać pytania. Chodzi oto że mam kde + super karambe pare motywów + yakuake w którym się zazwyczaj coś dzieje + kadu. Odpalam Xine oglądam filmik dvd no i mam troche mało fps. Dlatego zastanawiam się czy jakieś procesy (rzecz jasna nie procesory - literówka , przepraszam) nie da sie przerzucić do swapa. Np w tym momencie. Kadu nieczynne ale odpalone, karamaba, yakuake, firefox, i zwieszone xine w tle (nic nie leci tak sobie tylko wisi) pokazuje mi że mam zużyte jakieś 492/512 mb... |
Część Ramu to i tak przez cache jest zajęte.
Co do małej ilości FPS, sprawa rozchodzi się bardziej o kartę graficzną i sterowniki do rysowania po ekranie (Xv)
_________________
"A co ty masz w swoim LinuXie?" - Dr Qermit |
|
| Back to top |
|
|
psycepa
Veteran
Joined: 27 Dec 2004
Posts: 1637
Location: Poland
|
| Posted: Sun May 28, 2006 8:18 am Post subject: |
|
|
a twierdzenia ze jak sie pare procesow 'przerzuci do swapa' to filmy beda lepiej chodzily swiadczy o duuuzej nieznajomosci tematu, filmy sa zdaje sie na bieżąco doczytywane z dysku, wiec jak dysk jeszcze bedzie musial sie zajmowac swapem to na pewno film lepiej chodzil nie bedzie, wrecz przeciwnie...
_________________
RLUNo. 376073
bo czytac, to trzeba ze zrozumieniem (c) by psycepa
"nigdy nie kloc sie z glupcem, najpierw sprowadzi cie do swojego poziomu a potem pokona doswiadczeniem"
"Life is complex. It has its real and imaginary part." |
|
| Back to top |
|
|
morgir
Tux's lil' helper
Joined: 25 Sep 2005
Posts: 117
Location: Kraków
|
| Posted: Sun May 28, 2006 10:52 am Post subject: |
|
|
po pierwsze nie chciałem xine przerzucać do swapa tylko jakieś mniejsze procesy. Po drugie
| Code: |
total used free shared buffers cached
Mem: 501 495 6 0 173 83
-/+ buffers/cache: 238 262
Swap: 556 0 556
|
mam 6 mb wolnego ... to chyba nie za wiele
_________________
emerge brain |
|
| Back to top |
|
|
dotmod
n00b
Joined: 30 Mar 2006
Posts: 18
Location: Kraków, Poland
|
| Posted: Sun May 28, 2006 11:02 am Post subject: |
|
|
masz 262 wolnego ... to chyba nie za mało 
Czytaj odpowiedzi ze zrozumieniem
_________________
Certyfikowane Pingwinie Pisklę #371155
NekoSounds.netlabel - szukamy ludzi do współpracy |
|
| Back to top |
|
|
morgir
Tux's lil' helper
Joined: 25 Sep 2005
Posts: 117
Location: Kraków
|
| Posted: Sun May 28, 2006 8:51 pm Post subject: |
|
|
no racja 262..procesor jest obiciążony różnie. Przy emerge w 100% ale normalnie w jakiś 30%
_________________
emerge brain |
|
| Back to top |
|
|
Johnny_Bit
Apprentice
Joined: 30 Aug 2005
Posts: 225
Location: Poland
|
| Posted: Sun May 28, 2006 9:54 pm Post subject: |
|
|
| morgir wrote: | | no racja 262..procesor jest obiciążony różnie. Przy emerge w 100% ale normalnie w jakiś 30% |
szkoda że nie ma emotki opadniętej szczęki... mi przy odtwarzaniu filmu w jakości DVD + masa śmieci uruchomione +gnome (jak ja niecierpie kde) i się użycie procesora nie wybija ponad 10%... a normalnie to powinno być chyba przy: kilka procesów włączonych, może xmms, może kadu, może firefox... w tedyto się nawet nie ośmieli przekroczyć 5%...
A co do tematu niskiego fps:
Tu ma się pamięć jak płyta CD do miedzianego radiatora na procu... tu główną role odrgyfa karta graficzna, np na moim radeonie bez zainstalowanych sterowników nawet okna się marnie rysują, mimo iż mam w cholere ramu, co dopiero filmy... ustaw sobie porządnie Xy, w xine ustaw normalnie output jak trza a nie kombinuj niestworzone historie... |
|
| Back to top |
|
|
Kurt Steiner
Moderator
Joined: 01 Apr 2005
Posts: 1051
Location: Ostroleka, Polska
|
| Posted: Sun May 28, 2006 10:10 pm Post subject: |
|
|
| Johnny_Bit wrote: | | szkoda że nie ma emotki opadniętej szczęki... mi przy odtwarzaniu filmu w jakości DVD + masa śmieci uruchomione +gnome (jak ja niecierpie kde) i się użycie procesora nie wybija ponad 10%... a normalnie to powinno być chyba przy: kilka procesów włączonych, może xmms, może kadu, może firefox... w tedyto się nawet nie ośmieli przekroczyć 5%... |
No wiesz, nie wszyscy muszą mieć takie hiper maszyny jak Ty... Ja na przykład mam w domu P2 350 MHz - odtwórz na tym film tak, żeby procesor nie podskoczył powyżej 10%... 
| Johnny_Bit wrote: | | odrgyfa |
rzeczywiście... emotka opadniętej szczęki by się przydała... |
|
| Back to top |
|
|
morgir
Tux's lil' helper
Joined: 25 Sep 2005
Posts: 117
Location: Kraków
|
| Posted: Sun May 28, 2006 11:15 pm Post subject: |
|
|
| Quote: |
szkoda że nie ma emotki opadniętej szczęki... mi przy odtwarzaniu filmu w jakości DVD + masa śmieci uruchomione +gnome (jak ja niecierpie kde) i się użycie procesora nie wybija ponad 10%... a normalnie to powinno być chyba przy: kilka procesów włączonych, może xmms, może kadu, może firefox... w tedyto się nawet nie ośmieli przekroczyć 5%... |
ehm przyznam racje maszyne to masz pakerną.. wrzuce swojego topa...tak sobie
| Code: |
Tasks: 83 total, 1 running, 82 sleeping, 0 stopped, 0 zombie
Cpu(s): 44.5% us, 2.0% sy, 0.0% ni, 53.5% id, 0.0% wa, 0.0% hi, 0.0% si
Mem: 513068k total, 500356k used, 12712k free, 41064k buffers
Swap: 570268k total, 156k used, 570112k free, 209924k cached
PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
5235 root 15 0 191m 58m 5360 S 39.2 11.6 216:59.00 X
2347 robert 15 0 24828 13m 10m S 3.7 2.7 0:03.90 yakuake
5336 robert 15 0 30736 18m 13m S 1.3 3.7 8:02.73 superkaramba
5297 robert 15 0 27916 13m 10m S 0.3 2.7 0:05.62 kded
5310 robert 16 0 23776 9244 7144 S 0.3 1.8 0:00.16 ksmserver
5317 robert 15 0 29588 16m 12m S 0.3 3.3 0:38.83 kicker
5319 robert 15 0 23968 9.8m 7960 S 0.3 2.0 0:01.07 klipper
2366 robert 15 0 46668 8084 5320 S 0.3 1.6 0:15.50 xmms
|
jest to wartość chwilowa, ale X-y jedzą mi prawie 40% procka .. a mam athlona 2500 ... nie za dużo troche?
A owszem mam Radeona 9200, i nie powiem żaden manual mi nie pomógł żeby "dobrze" zainstalować sterowniki. Jak zainstalowałem ati-drivers to przy aplikacjach korzystających z przyspieszenia widziałem głównie paski...
_________________
emerge brain |
|
| Back to top |
|
|
13Homer
Guru
Joined: 12 Jul 2005
Posts: 461
|
| Posted: Mon May 29, 2006 7:31 am Post subject: |
|
|
512 MB to może jest dużo dla zwykłego użytkownika. Ja miałem tyle, ale musiałem dokupić (teraz mam 1.25 GB), bo Eclipse mi wszystko zabierał (zdaje się, że podchodziło pod 400 MB). Ale z Javą tak często bywa. No i nie mam KDE, czy Gnoma, tylko Fluxboksa.
A co do Firefoksa: on potrafi zeżreć dużo ramu, szczególnie gdy jest otwartych wiele zakładek (czy tez okien, zależy jak kto ma). O ile pamiętam, to czasami potrafi także zabrać 100% procesora - parę razy tak miałem, ale po jego restarcie wszystko wracało do normy.
Cache i bufory są chyba trzymane w pamięci w sposób "niewidoczny" dla użytkownika, tzn. pamięć ta jest traktowana jako nieprzydzielona (nie jest zrzucana na swap, gdy trzeba przydzielić pamięć jakiejś aplikacji). Jest pewnie jakieś minimum (nie ma chyba systemu, który się potrafi bez tego obyć), ale na tyle małe, że można to pominąć (chyba, że ktoś ma 256 MB i zasobożernego managera okien).
A co do zmuszania procesu (aplikacji) to korzystania ze swapu: może wystarczyłoby nice? Jeśli proces ma mały priorytet, to jest rzadziej wykorzystywany, więc ma szansę szybciej się znaleźć na swapie. Oczywiście przy wystarczającej ilości ramu raczej nie da to efektu :)
morgir: a masz działającą akcelerację? sama instalacja sterowników nie zawsze jest skuteczna. Ja mam X700, ale też potrafi się zacinać, zależy co uruchamiam (jeśli Quake4 to prawie nie da się grać). I jeszcze jedno: dla systemu jest bez znaczenia, czy będzie czytał dane dla xine, czy dla innej aplikacji (którą chciałbyś zmusić do korzystania ze swapu, np. karamby) bo oznacza to zwiększenie ilości pobieranych danych z dysku (troche filmu, trochę tych innych danych), a to może zapychać magistralę (tym bardziej, że głowica dysku musiałaby ciągle "skakać").
_________________
Lenovo ThinkPad R61 / C2D@2.6.24 / nVidia Quatro NVS 140M / 2 GB RAM |
|
| Back to top |
|
|
Smoothny
n00b
Joined: 28 Apr 2006
Posts: 29
|
| Posted: Mon May 29, 2006 7:33 am Post subject: |
|
|
Co do tematu i zmuszania pewnych programow do rezydowaniu w pewnym miejscu w pamieci zdaje mi się ze bez ingerencji w kod zrodlowy kernela nie ma takiej mozliwosci.
Większość programow zjada pamięć wywołaniami malloc, calloc, realloc; z resztą jest do mechanizm "generic" dla roznych sysmtemow operacyjnych. Blizej jądra jest brk które tez nieoferuje zadnej metody okreslenia gdzie chcemy tę pamięć skonsumować.
Dla przyjemnosci programistow zwracana pamiec jest ciągła w sensie logicznym chociaz fizycznie takie odwolania do pamieci przechodzą przez rozne ciekawe tabele cześciowo programowo , częściowo sprzetowo (mechanizm stronnicowania). |
|
| Back to top |
|
|
Raku
Bodhisattva
Joined: 28 Feb 2004
Posts: 2375
Location: Poland
|
| Posted: Mon May 29, 2006 9:21 am Post subject: |
|
|
| 13Homer wrote: | | A co do Firefoksa: [...] O ile pamiętam, to czasami potrafi także zabrać 100% procesora - parę razy tak miałem, ale po jego restarcie wszystko wracało do normy. |
wystarczy zamknąć zakładki gdzie jest dużo bannerów flashowych. W 99% przypadków pomaga.
morgir: a masz działającą akcelerację? sama instalacja sterowników nie zawsze jest skuteczna. Ja mam X700, ale też potrafi się zacinać, zależy co uruchamiam (jeśli Quake4 to prawie nie da się grać).[/quote]
Wniosek z tego taki: należy unikac jak ognia kart ATI 
Ja już sobie postanowiłem: przy upgradzie sprzętu nowa karta będzie z logiem Nvidia. Jak Mikołaj laptopa przyniesie, to zastrzelę jak zobaczę w nim ATI
A miało być tak pięknie z moim R9550 
_________________
raku
Powered by Archlinux |
|
| Back to top |
|
|
|
Polskie forum (Polish) 
