Gentoo Forums
Gentoo Forums
Gentoo Forums
Quick Search: in
Linux w szkole
View unanswered posts
View posts from last 24 hours
View posts from last 7 days

Goto page 1, 2  Next  
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Polskie forum (Polish) Polish OTW
View previous topic :: View next topic  
Author Message
miros
n00b
n00b


Joined: 04 Mar 2006
Posts: 19
Location: Kielce

PostPosted: Tue May 23, 2006 5:44 pm    Post subject: Linux w szkole Reply with quote

Czy ktoś mam jakieś spostrzerzenia na ten temat???
Chętnie odpowiem , szczególnie interesuje mnie GENTOO
Back to top
View user's profile Send private message
aqu
Apprentice
Apprentice


Joined: 12 Nov 2005
Posts: 249
Location: Kalisz, Poland

PostPosted: Tue May 23, 2006 5:46 pm    Post subject: Reply with quote

najpierw by sie musial zgodzic dyrektor, pozniej informatyk, a to jest ciezko wyciagnac od padagogow bo dla wiekszosci to jest poprostu wieksza praca ktorej nie chce im sie robic.
Back to top
View user's profile Send private message
Kurt Steiner
Moderator
Moderator


Joined: 01 Apr 2005
Posts: 1051
Location: Ostroleka, Polska

PostPosted: Tue May 23, 2006 5:51 pm    Post subject: Reply with quote

miros, ale bądź tak miły i oświeć nas nieco więcej... Jesteś uczniem, nauczycielem, sekretarką? Po co Ci ten linux? Itp... Co za szkoła? Podstawówka? Liceum? Technikum? Wyższa "za rogiem"? Bo nie wiemy o jakie spostrzeżenia chodzi...
Back to top
View user's profile Send private message
miros
n00b
n00b


Joined: 04 Mar 2006
Posts: 19
Location: Kielce

PostPosted: Tue May 23, 2006 5:59 pm    Post subject: Re: Linux w szkole Reply with quote

miros wrote:
Czy ktoś mam jakieś spostrzerzenia na ten temat???
Chętnie odpowiem , szczególnie interesuje mnie GENTOO

Może zastanawia was temat tego postu???
Wyjasniam
Jestem nauczycielem info. (z wykształcenia muzykiem) mam 45 lat!!!! i cholernie zafascynował mnie linuX , a szczególnie GENTOO. Fantastyczny system!!!!!!!!!!!!!!
Pytanie?
Czy ktos z was oferował linuxa osobom trzecim jak to przebiegało? czy j est szansa na rozpowszechnienie tego wspaniałego systemu??
Jesli pomożecie stawiam PIWO.


-------------

Kurt Steiner wrote:
miros, ale bądź tak miły i oświeć nas nieco więcej... Jesteś uczniem, nauczycielem, sekretarką? Po co Ci ten linux? Itp... Co za szkoła? Podstawówka? Liceum? Technikum? Wyższa "za rogiem"? Bo nie wiemy o jakie spostrzeżenia chodzi...

Tak jak napisałem - jestem nauczycielem informatyki. jesli chodzi o szkołę to jest to s.podstawowa i gimnazjum.
A w ogóle to jestem z wykształcenia muzykiem.


Edit by Poe
sklejone 2 posty
Back to top
View user's profile Send private message
no4b
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 18 Jan 2004
Posts: 773
Location: Tarnów, Poland

PostPosted: Tue May 23, 2006 6:16 pm    Post subject: Reply with quote

Linuksa z powodzeniem wykorzystałem na ogólnodostępnych komputerach w bibliotece oraz na serwerach. Dla stacji roboczych były licencje dla Widows, nikt nie myślał o zmianie (nawet o to się nie starałem, gdyż jak tylko uczniem byłem).
_________________
GTK2/GNOME - The weakest link!
Back to top
View user's profile Send private message
miros
n00b
n00b


Joined: 04 Mar 2006
Posts: 19
Location: Kielce

PostPosted: Tue May 23, 2006 6:19 pm    Post subject: Reply with quote

no4b wrote:
Linuksa z powodzeniem wykorzystałem na ogólnodostępnych komputerach w bibliotece oraz na serwerach. Dla stacji roboczych były licencje dla Widows, nikt nie myślał o zmianie (nawet o to się nie starałem, gdyż jak tylko uczniem byłem).

Dzieki za zainteresowaniw!!

-----------

miros wrote:
no4b wrote:
Linuksa z powodzeniem wykorzystałem na ogólnodostępnych komputerach w bibliotece oraz na serwerach. Dla stacji roboczych były licencje dla Widows, nikt nie myślał o zmianie (nawet o to się nie starałem, gdyż jak tylko uczniem byłem).

Dzieki za zainteresowaniw!!

O co ja się pytam ????? chyba znów winna jest PO
Czyż bym sie mylił?? Nie to forum???


Edit by Poe
Panie profesorze (przyzwyczajenie z liceum, do ktorego uczeszczam), czy mógłby się pan ustosunkować troche do APELU i nie pisac 2 postów pod rząd w tak krótkich odstepach czasu? od tego jest przycisk EDIT!
Back to top
View user's profile Send private message
Kurt Steiner
Moderator
Moderator


Joined: 01 Apr 2005
Posts: 1051
Location: Ostroleka, Polska

PostPosted: Tue May 23, 2006 6:31 pm    Post subject: Reply with quote

Zdaje się, że wśród nas jest już jakiś nauczyciel informatyki. Panie Adamie, jest Pan tam gdzieś? :D
Back to top
View user's profile Send private message
miros
n00b
n00b


Joined: 04 Mar 2006
Posts: 19
Location: Kielce

PostPosted: Tue May 23, 2006 6:34 pm    Post subject: Reply with quote

Kurt Steiner wrote:
Zdaje się, że wśród nas jest już jakiś nauczyciel informatyki. Panie Adamie, jest Pan tam gdzieś? :D

Heja
ja nie jestem twoim Adamem - wybacz
Jesli uraziłem tą odpowiedzia to wybacz
Back to top
View user's profile Send private message
Kurt Steiner
Moderator
Moderator


Joined: 01 Apr 2005
Posts: 1051
Location: Ostroleka, Polska

PostPosted: Tue May 23, 2006 6:41 pm    Post subject: Reply with quote

miros wrote:
Kurt Steiner wrote:
Zdaje się, że wśród nas jest już jakiś nauczyciel informatyki. Panie Adamie, jest Pan tam gdzieś? :D

Heja
ja nie jestem twoim Adamem - wybacz
Jesli uraziłem tą odpowiedzia to wybacz
Hehehe. :D Chodziło mi o innego użytkownika, który mógłby Ci dużo w tej kwestii pomóc, bo z tego co wiem to sam jest nauczycielem, i wie jak to wszystko wygląda "od kuchni". :wink:
Back to top
View user's profile Send private message
miros
n00b
n00b


Joined: 04 Mar 2006
Posts: 19
Location: Kielce

PostPosted: Tue May 23, 2006 7:02 pm    Post subject: Reply with quote

Kurt Steiner wrote:
miros wrote:
Kurt Steiner wrote:
Zdaje się, że wśród nas jest już jakiś nauczyciel informatyki. Panie Adamie, jest Pan tam gdzieś? :D

Heja
ja nie jestem twoim Adamem - wybacz
Jesli uraziłem tą odpowiedzia to wybacz
Hehehe. :D Chodziło mi o innego użytkownika, który mógłby Ci dużo w tej kwestii pomóc, bo z tego co wiem to sam jest nauczycielem, i wie jak to wszystko wygląda "od kuchni". :wink:

No to witam kolege po fachu!!!
Nawiasem mówiąc bardzo chujo...go
Sorry za ten obcesowy tryb
Ale wracając do tematu
Ostatnio odpaliłem moim uczniom knoppixa liva. Byli zachwyceni. Powiem szczerze że az sam zgłupiałem!!
Nie chcieli wracac do Windows!!!!!!!!!!!
I co Ty na to????????
Back to top
View user's profile Send private message
Poe
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 03 Apr 2004
Posts: 2157
Location: Mysłowice/Lublin, Poland

PostPosted: Tue May 23, 2006 7:05 pm    Post subject: Reply with quote

Linux w szkole. temat wracajacy jak bumerang. patrze z poziomu ucznia, ktorym jestem. probowalem takiego czegos w gimnazjum, teraz probowalem przekonac do choc jednego komputera na ktorym stałby linux. przekonanie nauczyciela i dyrekcji to raz, ale jeszcze jest kwestia druga - nie wszyscy uczniowie beda chcieli uzywac linuksa. wiem jak to jest, mam mnostwo znajomych w moim wieku, co potrafią jedynie odpalić gadu-gadu i IE i to jest wszystko, a reszta, co wyglada chocby ciut inaczej, to juz hoho, problem wiekszy niż różniczkowanie wyniczków na podstawie funkcji kwadratowych linii krzywych, tak więc prosze spojrzec na to z tej strony.
poza tym trzeba by bylo dobrze sie pobawic z ustawieniami wszelkich dostepów z komputerów klienckich...


----
edit

widze, ze uczniom sie spodobał knoppix. proponuję takie rozwiązanie. postawcie pare komputerów w stylu gentoo+windows. lekcje programowe moznaby przeprowadzic na windowsie jezeli bylaby taka potrzeba, a czas wolny moznaby poswiecic na zabawe i nauke linuksa.
_________________
Hardware:HP Pavilion DV6875SE[C2DT5550@1.83GHz_3GB-DDR2_320GB-SATA_GF8400GS]
http://poe.art.pl/ - fotografia artystyczna
http://poe.art.pl/blog - III Rzeczywistość Polska
RLU#342333
Back to top
View user's profile Send private message
martin.k
Guru
Guru


Joined: 28 Nov 2004
Posts: 492
Location: Wylatowo, Polska

PostPosted: Tue May 23, 2006 7:10 pm    Post subject: Reply with quote

Mój prywatny Zarząd (czytaj moja ślubna) jest nauczycielką matmy i informy po poznańskim Adasiu.
Z tego co widziałem, to na studiach tłoczyli im do głów M$, oczywiście dzięki wspaniałemu programowi współpracy M$
z uczelniami. A tylko gdzieś tam w konspiracji zbierali się hardcorowcy z PLD :)
Poza tym, to jest problem z programem nauczania informy opartym na linuksie - widział ktoś coś takiego??? Kiedyś
fruwał po necie jakiś autorski program, ale to chyba było dla gimnazjum, albo podstawówki. A co z L.O. ???
Nawet nie staram się przebijać głową muru :D gdy na pytanie o bazy danych dostaję odpowiedź MS-Access. Czasem tylko podrzucę jakąs alternatywę typu OpenOffice, gimp, inkscape - wszystko pod win.
Myślę, że dopóki jakiś większy producent dystrybucji typu RedHat, Novell nie weźmie się za to systemowo, to jeszcze długo nam czekać na linuksa w szkole. Tylko czy jest sens? Czy jest na tyle zrozumienia wśród polskich polityków?
_________________
linux-2.6.17 +ck +R4 +lockless +genetic-as +... więcej nie pamiętam :)
LRU #299256
Back to top
View user's profile Send private message
miros
n00b
n00b


Joined: 04 Mar 2006
Posts: 19
Location: Kielce

PostPosted: Tue May 23, 2006 7:10 pm    Post subject: Reply with quote

Poe wrote:
Linux w szkole. temat wracajacy jak bumerang. patrze z poziomu ucznia, ktorym jestem. probowalem takiego czegos w gimnazjum, teraz probowalem przekonac do choc jednego komputera na ktorym stałby linux. przekonanie nauczyciela i dyrekcji to raz, ale jeszcze jest kwestia druga - nie wszyscy uczniowie beda chcieli uzywac linuksa. wiem jak to jest, mam mnostwo znajomych w moim wieku, co potrafią jedynie odpalić gadu-gadu i IE i to jest wszystko, a reszta, co wyglada chocby ciut inaczej, to juz hoho, problem wiekszy niż różniczkowanie wyniczków na podstawie funkcji kwadratowych linii krzywych, tak więc prosze spojrzec na to z tej strony.
poza tym trzeba by bylo dobrze sie pobawic z ustawieniami wszelkich dostepów z komputerów klienckich...


----
edit

widze, ze uczniom sie spodobał knoppix. proponuję takie rozwiązanie. postawcie pare komputerów w stylu gentoo+windows. lekcje programowe moznaby przeprowadzic na windowsie jezeli bylaby taka potrzeba, a czas wolny moznaby poswiecic na zabawe i nauke linuksa.

Dzieki stary, na prawde dużo trafnych uwag!!!
Pozdrawiam _ miros
Back to top
View user's profile Send private message
Raku
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 28 Feb 2004
Posts: 2375
Location: Poland

PostPosted: Tue May 23, 2006 7:14 pm    Post subject: Reply with quote

@miros: chciałem przypomnieć, że forum to jest ściśle tematyczne i dotyczy problemów związanych z jedną z wielu dystrybucji linuksa, a dokładnie Gentoo. Tematy ogólne lepiej poruszać w innych, bardziej do tego celu dopasowanych miejcach w internecie.

Na temat wdrażania Gentoo w firmach/instytucjach można poczytać:
http://forums.gentoo.org/viewtopic-p-3270799-highlight-.html
http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-462720-postdays-0-postorder-asc-start-0.html

Proszę o sprecyzowanie tematyki rozmowy na tematy związane z dystrybucją.
_________________
raku

Powered by Archlinux ;-)
Back to top
View user's profile Send private message
Poe
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 03 Apr 2004
Posts: 2157
Location: Mysłowice/Lublin, Poland

PostPosted: Tue May 23, 2006 7:16 pm    Post subject: Reply with quote

miros wrote:

Dzieki stary, na prawde dużo trafnych uwag!!!
Pozdrawiam _ miros


az taki stary nie jestem ;) no, ale proszę bardzo. do usług. po to tu jesteśmy. jezeli jeszcze chcesz jakies spostrzeżenia z "poziomu ucznia" zapraszam na jabbera.
_________________
Hardware:HP Pavilion DV6875SE[C2DT5550@1.83GHz_3GB-DDR2_320GB-SATA_GF8400GS]
http://poe.art.pl/ - fotografia artystyczna
http://poe.art.pl/blog - III Rzeczywistość Polska
RLU#342333
Back to top
View user's profile Send private message
Kurt Steiner
Moderator
Moderator


Joined: 01 Apr 2005
Posts: 1051
Location: Ostroleka, Polska

PostPosted: Tue May 23, 2006 7:22 pm    Post subject: Reply with quote

martin.k wrote:
Mój prywatny Zarząd (czytaj moja ślubna) jest nauczycielką matmy i informy po poznańskim Adasiu.
Z tego co widziałem, to na studiach tłoczyli im do głów M$, oczywiście dzięki wspaniałemu programowi współpracy M$
z uczelniami. A tylko gdzieś tam w konspiracji zbierali się hardcorowcy z PLD :)
Poza tym, to jest problem z programem nauczania informy opartym na linuksie - widział ktoś coś takiego??? Kiedyś
fruwał po necie jakiś autorski program, ale to chyba było dla gimnazjum, albo podstawówki. A co z L.O. ???
Nawet nie staram się przebijać głową muru :D gdy na pytanie o bazy danych dostaję odpowiedź MS-Access. Czasem tylko podrzucę jakąs alternatywę typu OpenOffice, gimp, inkscape - wszystko pod win.
Myślę, że dopóki jakiś większy producent dystrybucji typu RedHat, Novell nie weźmie się za to systemowo, to jeszcze długo nam czekać na linuksa w szkole. Tylko czy jest sens? Czy jest na tyle zrozumienia wśród polskich polityków?
Zdaje się, że był (a może i ciągle jest) jakiś program promocji Auroksa w szkołach. Na tegorocznym EUROCOM EXPO 2006 (takie nanotargi w PKiN) słyszałem jak kilku nauczycieli się o to pytało - czyli pewne zainteresowanie jest.

A co do linuksa w szkole - nie będzie go dopóki nie będzie go w domach, a w domach nie będzie dopóki nie będzie w firmach, bo jak przysłowiowa pani Jadzia, dostanie od szefa na desktopa linuksa to i w domu sobie zainstaluje, żeby mieć to samo, i w szkole się wykłóci, żeby uczyli systemu "z przyszłością". :wink:

Polscy politycy? Jestem ciekaw ilu potrafi wymienić jakiś system poza Windowsem... :P


---EDIT:---
Aurox dla polskiej edukacji - krótka notka, może kogoś zainteresuje.


Last edited by Kurt Steiner on Tue May 23, 2006 7:33 pm; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
miros
n00b
n00b


Joined: 04 Mar 2006
Posts: 19
Location: Kielce

PostPosted: Tue May 23, 2006 7:27 pm    Post subject: Reply with quote

Poe wrote:
miros wrote:

Dzieki stary, na prawde dużo trafnych uwag!!!
Pozdrawiam _ miros


az taki stary nie jestem ;) no, ale proszę bardzo. do usług. po to tu jesteśmy. jezeli jeszcze chcesz jakies spostrzeżenia z "poziomu ucznia" zapraszam na jabbera.

Przepraszam bardzo że uraziłem (nie doceniłem).To było ostatni raz - Sorry
Bardzo lubię czytać to forum własnie dla tego
że można pogadać z ludźmi na poziomie!!

SKLEJONE:

Raku wrote:
@miros: chciałem przypomnieć, że forum to jest ściśle tematyczne i dotyczy problemów związanych z jedną z wielu dystrybucji linuksa, a dokładnie Gentoo. Tematy ogólne lepiej poruszać w innych, bardziej do tego celu dopasowanych miejcach w internecie.

Na temat wdrażania Gentoo w firmach/instytucjach można poczytać:
http://forums.gentoo.org/viewtopic-p-3270799-highlight-.html
http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-462720-postdays-0-postorder-asc-start-0.html

Proszę o sprecyzowanie tematyki rozmowy na tematy związane z dystrybucją.

Dzikęki za te odnośniki RAKU
Ale wiesz jak to jest : odnośniki swoje a życie swoje
W szkole staram się jak mogę
Pozdrawiam
Gerntoo Rulez

od raku: APEL
Back to top
View user's profile Send private message
Raku
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 28 Feb 2004
Posts: 2375
Location: Poland

PostPosted: Tue May 23, 2006 7:52 pm    Post subject: Reply with quote

miros wrote:
Gerntoo Rulez

Cieszę się, że mamy na forum takiego entuzjastę, ale prosiłbym mimo to o zastosowanie się do APELu. Zamiast pisac dwa posty jeden pod drugim, lepiej użyć przycisku ZMIEŃ.
_________________
raku

Powered by Archlinux ;-)
Back to top
View user's profile Send private message
miros
n00b
n00b


Joined: 04 Mar 2006
Posts: 19
Location: Kielce

PostPosted: Tue May 23, 2006 7:59 pm    Post subject: Reply with quote

Raku wrote:
miros wrote:
Gerntoo Rulez

Cieszę się, że mamy na forum takiego entuzjastę, ale prosiłbym mimo to o zastosowanie się do APELu. Zamiast pisac dwa posty jeden pod drugim, lepiej użyć przycisku ZMIEŃ.

No może się trochę zapędziłem....Przepraszam
Back to top
View user's profile Send private message
Kurt Steiner
Moderator
Moderator


Joined: 01 Apr 2005
Posts: 1051
Location: Ostroleka, Polska

PostPosted: Tue May 23, 2006 9:03 pm    Post subject: Reply with quote

miros, może zainteresuje Cię: http://ksiegarnia.pwn.pl/4631_pozycja.html?zk=4903. Wydaje mi się, że może to być pomocne.

---EDIT:---
Książki przedstawione niżej też mogą się przydać. :wink:
Back to top
View user's profile Send private message
ar_it
Apprentice
Apprentice


Joined: 25 Feb 2006
Posts: 210
Location: Poland/Warsaw/home/rack :D

PostPosted: Tue May 23, 2006 9:07 pm    Post subject: Reply with quote

Witam.
Kolo roku 2004 przez Linux+ bylem wspolorganizatorem konferencji Linux w szkole. Z tego co pamietam, na imprezie zjawilo sie okolo 400 osob z tego okolo 300 to byli nauczyciele :!:
Zainteresowanie bylo ogromne. Fajni sponsorzy. (IBM i AMD). Moze warto by sie skontaktowac z obecnym naczelnym L+ i pogadac o tej imprezie.
Wrazie pytan zapraszam na priv.
Pozdrawiam
Luk
_________________
ar_it
http://www.teamquest.pl/
Back to top
View user's profile Send private message
wielokropek
n00b
n00b


Joined: 14 May 2006
Posts: 27

PostPosted: Tue May 23, 2006 11:00 pm    Post subject: Reply with quote

Kurt Steiner wrote:

A co do linuksa w szkole - nie będzie go dopóki nie będzie go w domach, a w domach nie będzie dopóki nie będzie w firmach, bo jak przysłowiowa pani Jadzia, dostanie od szefa na desktopa linuksa to i w domu sobie zainstaluje, żeby mieć to samo, i w szkole się wykłóci, żeby uczyli systemu "z przyszłością".


A ja myślę, że właśnie powinno się zacząć od szkoły - nie będzie Linuksa w domach i w firmach jeśli go nie będzie w szkole :) W szkole CO NAJMNIEJ powinno się zaprezentować Linuksa w postaci Knoppixa a najlepiej naszego polskiego Linux-EduCD pokazać, że jest w ogóle coś innego poza Windowsem, rozbudzić ciekawość.

Gentoo w szkołach? Raczej nie - stary sprzęt, powolna kompilacja, nieułatwiona niczym konfiguracja. Lepiej coś prostszego, może Ubuntu.
Back to top
View user's profile Send private message
Kajan
Guru
Guru


Joined: 23 Dec 2004
Posts: 306
Location: Poland/Kleczew/Warszawa

PostPosted: Wed May 24, 2006 6:26 am    Post subject: Reply with quote

Alternatywą dla Linux-EduCD jest projekt Aurox EDU


Pozdro
_________________
DrayTek Vigor 2710n
ASUS G1S @ Core2 Duo T7300, 4GB DDR2 667MHz, 200GB 7200rpm, GF 8600M GT
Dell Inspiron Q15R @ Intel i7-2630QM, 8GB DDR3 1333MHz, 500GB 7200rpm, GF 525M GT
Back to top
View user's profile Send private message
martin.k
Guru
Guru


Joined: 28 Nov 2004
Posts: 492
Location: Wylatowo, Polska

PostPosted: Wed May 24, 2006 6:58 am    Post subject: Reply with quote

wielokropek wrote:
Gentoo w szkołach? Raczej nie - stary sprzęt, powolna kompilacja, nieułatwiona niczym konfiguracja. Lepiej coś prostszego, może Ubuntu.

Zgadzam się... Na pierwszy strzał lepiej dać Ubuntu albo SuSe :) Ładnie wygląda i klikalne bardziej.
Choć uważam, że przynajmniej raz w życiu trzeba zrobić coś od zera - np. postawić Gentoo albo Linux From Scratch.
_________________
linux-2.6.17 +ck +R4 +lockless +genetic-as +... więcej nie pamiętam :)
LRU #299256
Back to top
View user's profile Send private message
qermit
Veteran
Veteran


Joined: 02 Feb 2005
Posts: 1032

PostPosted: Thu May 25, 2006 7:53 am    Post subject: Reply with quote

U mnie w szkole (a raczej już nie u mnie), jest jedna sala wyłącznie z pingwinami - około 25 prawie nowych kompów od MENu. Na razie jest jakaś mandriva z NIS i profilami sieciowymi dla Linuksa ^_^. Postawienie wszystkiego trwało około tygodnia.

Rozmawiałem z adminem i stwierdził że mandriva jest do dupy i zainstaluje GENTOO Dlaczego? Bo łatwo się apgrejduje na odległość (czytaj z za ściany), a na dodatek jest elastyczniejsze od wszystkich bin-dystrybucji.

Jeżeli chodzi o userów, czyli uczniów to część z nich nawet nie wiedziała co to jest Linux. Na początku trochę się bulwersowali, ale teraz jest już spokój
_________________
"A co ty masz w swoim LinuXie?" - Dr Qermit
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Polskie forum (Polish) Polish OTW All times are GMT
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum