Síl 3114C //Server Frage[solved]

fabi@allstuff.de · Tux's lil' helper Joined: 14 Feb 2005 Posts: 140

Hallo,

Ich denke daran, mir einen Server zuzulegen. Aufgaben wären z.B., Pakate für meinen Laptop zu kompilieren, FTP-Server und DVB-T bzw. Media-Server.
Da ich für das ganze System nicht mehr als 700 ausgeben wollte, stehen, so wie ich das sehe, 2 verschiedene Systeme zur Auswahl.
Option 1: ein neues Athlon64- System mit 3000+ 939 Cpu
Option 2: ein gebrauchtes Xeon System mit insgesamt ca. 3 - 4(2x2) Ghz (d.h. 1 Prozessor oder 2 Prozessor)

Bei beiden Optionen will ich eine Scsi Platte einbauen, so 18 - 36 gb, und ca. 160gb Ide. Grafikkarte soll eine passive Nvidia oder eine günstige Matrox sein.

Jetzt die Frage, welches der beiden Systeme würde unter Gentoo besser laufen, wie ist da die Erfahrung? Mir kommt es nicht unbedingt auf die Erweiterbarkeit an, 512mb oder 1gb Ram sollten reichen, PCI Karten habe ich keine, DVB-T gibts über Usb.
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Mit freundlichen Grüßen,
Fabi

Anarcho · Advocate Joined: 06 Jun 2004 Posts: 2970 Location: Germany

Also einfacher ist sicherlich das Xeon-System, da es immer noch Pakete gibt, die nicht auf 64 Bit laufen. Und nen Athlon64 im 32Bit Modus laufen zu lassen ist ja zu schade.

Allerdings frage ich mich, warum du gerne ne SCSI und ne IDE Platte einbauen willst?
Ich würde dann eher SATA Platten nehmen, Maxtor hat auch Server-SATA Platten im Angebot (also mit 24/7 Garantie).

Da ich einen Athlon64 als Desktop habe, würde meine persönliche Empfehlung auch in diese Richtung gehen. Allerdings läuft (soweit ich es versucht habe) z.b. FreeNX nicht unter 64 Bit. Aber für die Zukunft ist 64 Bit sicherlich interessanter. Ich gehe jetzt mal davon aus, das du die älteren Xeons ohne EMT64 meinst.
Ein Dual-Xeon System ist wiederrum natürlich auch ne feine Sache. Die Xeons sind auch recht schnell. (Der Xeon auf der Arbeit mit 3 Ghz/512 MB RAM ist 1/5 bis 1/4 schneller als der P4 mit 3,4Ghz/2GB RAM beim kompilieren). Und Dual ist auch fein, bringt aber nicht bei allem was.
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fabi@allstuff.de · Tux's lil' helper Joined: 14 Feb 2005 Posts: 140

Ich dachte so an ein 2x2 Ghz System oder 2x2,4.
Scsi Platten deshalb, weil "normale Ide" nicht ganz so schnell sind und die Xeon- Systeme alle mindestens U160 haben. Außerdem habe ich damit gute Erfahrungen.

Aber du tendierst doch zu einem Athlon64?

Wie sind die Xeons denn in der Lautstärke?
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Mit freundlichen Grüßen,
Fabi

rojaro · l33t Joined: 06 May 2002 Posts: 732

Wenns n Server werden soll, würd ich ebenfalls den Dual XEON empfehlen. Multiprozessorsysteme machen unter Linux einfach nur Spass und du wirst wesentlich weniger Probleme mit nem 32Bit System haben als mit nem 64Bit System. Davon abgesehen, wenn du nicht gerade mit der 64Bit Edition von Oracle rumhantieren willst bringt dir der AMD da eh keine Vorteile.

Übrigends machen Prozessoren keinen Lärm, welche Maschine nun Lauter ist hängt davon ab was für Kühler du Verwendest und wie gut das Gehäuse den Schall verstärkt und raus lässt. Ein paar Isolationsmatten helfen schon wunder, und wenn der Rechner richtig leise sein soll dann würd ich noch langsam drehende Platten einbauen (denn schnell drehende Platten sind wesentlich lauter), grössere Kühlkörper (mit grösseren 12Volt Lüftern und diese dann auf nur 7 bis 9 Volt laufen lassen).

Davon abgesehen U160 SCSI zu verwenden is Overkill ... das nutzt du nie im Leben. Das Ding soll doch n Server sein für den Heimgebrauch und da reichen einfache UDMA Platten bzw. SATA Platten alle mal.

Davon abgesehen braucht man in nem Server keine Grafikkarte - frisst nur unnötig Strom - wozu gibts denn X11 und SSH (bzw. NX) :mrgreen:

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Haldir · Guru Joined: 27 Sep 2002 Posts: 546

Wenn du dir die entsprechenden Dual Xeon Server Motherboards mit U160 kaufst, haben die mit hoher Wahrscheinlichkeit auch Graka onboard (Ati Rage XL),
Die Geschwindigkeit der einzelnen Festplatte (ob jetzt IDE oder SATA) ist bei deiner Konfiguration dann eher sekundär, da du wohl eh nur 100mbit Netzwerk hast.

Anarcho · Advocate Joined: 06 Jun 2004 Posts: 2970 Location: Germany

Das Problem ist nur das manche Mainboards nicht ohne GraKa starten. Da böte sich natürlich ne Onboard Graka an.
Unser Server ist wie gesagt ein 3Ghz Xeon mit 2x73GB SCSI Ultra320 im Raid1.
Das Ding hat nen Intel ServerBoard, ziemlich geil. Es unterstützt Serielle Konsole von Haus aus (also schon während des Bios) und mittels des StorCon Tools kannst du den RaidController während des laufens steueren. Ausserdem natürlich Hot-Swap.

ABER: Das Gehäuse beherbergt 5 12cm Lüfter und man hört es noch 2 Räume weiter...

Aber das liegt natürlich am Gehäuse und nicht daran, das dort ein Xeon drin steckt.
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fabi@allstuff.de · Tux's lil' helper Joined: 14 Feb 2005 Posts: 140

Vielen Dank für die Antworten.

Ich werde mal schauen, was ich so Gebrauchtes finde.
Meine Wunschhardware wäre dann:
2x Xeon ca. 2,4 oder 1 x 3 Ghz (je nachdem was ich finde) Sockel 604
mind. 512 mb Ram, wenn möglich DDR
18 Gb Scsi, meistens auf dem Board
Grafikkarte mit VNC, damit auch andere mal schnell was ändern können, die nicht versiert sind
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Mit freundlichen Grüßen,
Fabi

fabi@allstuff.de · Tux's lil' helper Joined: 14 Feb 2005 Posts: 140

Habe mir die Xeons jetzt aus dem Kopf geschlagen, weil ich zusammengerechnet habe, was mich ein neues System kosten würde.
Es stehen wiederum 2 zur Auswahl:
939'er System:
Asus Sli Premium mit 3000+ Ahlton 64

Opteron System:
Asus Nf4 Board, 244'er Opteron (vorerst soll es nur einer sein, wenn das möglich ist)

Beide Systeme sollen jeweils 1 Gb Ram, eine 73gb Raptor, Silentmaxx St11, Nvidia 6200 Grafik usw. haben

Preisunterschied wären ca 200, also 700 bzw 900 abgrundet.

Die Aufgaben wären, wie oben schon erwähnt, DVB-T Fernseher, Radio streaming, File- & Downloadserver. Weiterhin soll der Server für meinen Laptop und vielleicht weitere Systeme Packete kompilieren.

Jetzt kann ich aber nicht einschätzen, welches System welche Vor- und Nachteile hat. (Soweit ich das sehe, kann der Opteron keinen Stromsparmodus)
Würde sich der Aufpreis lohnen, um mehr Erweiterbarkeit zu haben, da der 9xx Sockel nächstes Jahr sterben soll ?
Oder ist das absoluter Overkill?
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Mit freundlichen Grüßen,
Fabi

longinus · Posted: Sun Aug 21, 2005 5:22 pm Post subject:

Nur meine Meinung, denke aber da schiest du ganz schön 'Mit Kanonen auf Spatzen' für deine genannten Belange, sollte es doch ein Celeron 2,4 - 3,0 GHz System mit einer oder zwei SATA Platten auch tun, meine das ist ja kein Hochverfügbarkeitssystem sondern ein Heute übliches Scenario.

Würde da eher Wert auf 'Wohnzimmerverträglichkeit' legen, wie mit einem Spacewalker Shuttle oder ähnlichen Equitment.
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"Und wenn der letzte Baum gefällt, das letzte Wild gejagt und der letzte Fluß vergiftet ist, dann werdet ihr sehen das man Chips nicht essen kann"

Anarcho · Advocate Joined: 06 Jun 2004 Posts: 2970 Location: Germany

Das sehe ich ähnlich.
Nur so zum Vergleich: Hier zuhause arbeitet ein Athlon 2000+ mit 1 GB RAM als Homeserver. Auf dem ist Apache, ISDN, MySQL, OpenVPN, 2xVerschlüsselte SATA Platten über NFS und Samba am laufen.
Und das einzige wo ich mir einen stärkeren wünschen würde, wäre wegen der Verschlüsselung.
Obwohl mir da auch ne VIA CPU mit Hardware-AES-Encryption vorschwebt. Zumal die Dinger auch so gut wie keinen Strom fressen und super passiv zu kühlen sind. Leider habe ich noch keine vernünftigen Boards gefunden, nur die Mini-ITX mit nur einem PCI Slot. Ich brauche aber in dem Ding 3 Netzwerkkarten (davon 1x Gigabit) und 1xISDN. Am schönsten wäre da natürlich ein VIA Dualboard. Aber ich habe keine Ahnung ob die CPUs das überhaupt können. Und wo die Preise liegen weiss ich auch nicht.
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the-pugnacity · Posted: Mon Aug 22, 2005 7:51 am Post subject:

die via cpus können dual. so ist es nicht. es gab die cpus auch ne zeitlang zB unter avitos einzeln zu kaufen. sind sockel 370 kompatibel und somit könntest du dann doch nen dual via c3 bastln.
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Gentoo 2.6.12-gentoo // Pentium4 2800 || Aopen XC Cube || TwinMOS 1024 MB PC 3200 || 250GB Hitachi 7k250 || Aopen Aeolus FX5900XT || MX500

fabi@allstuff.de · Tux's lil' helper Joined: 14 Feb 2005 Posts: 140

Leider sind die Hardwareanforderungen der Medion DVB-T Karte sehr hoch, es wird eine Centrino 1,5 Ghz oder schneller empfohlen.
Damit fiehlen sämtliche kleinen Semprons schon mal weg.
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Mit freundlichen Grüßen,
Fabi

longinus · Posted: Mon Aug 22, 2005 8:38 am Post subject:

Das Problem mit den wenigen PCI Steckplätzen bleibt aber bei dem 'Homeserver', Spacewalker (integrierte 100er Netzwerkkarte) und 1 PCI Steckplatz, das Gerät mit 2 x PCI hat Spacewalker vom Markt genommen.
ASUS Pundit-R integrierte 100er Netzwerkkarte und 2 PCI Steckplätze.

Bei den lüfterlosen Geräten ist ja meißt noch schlimmer und auch nicht jede Platte verbaubar (wegen Wärme im 24/7 Betrieb)
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sewulba · Guru Joined: 09 Feb 2005 Posts: 517 Location: Heidelberg

fabi@allstuff.de · Tux's lil' helper Joined: 14 Feb 2005 Posts: 140

Also ich habe mich entschieden: Ahtlon 64 3000+
Nun bin ich noch am überlegen, ob ich mir ein Mainbord kaufe mit Raid 5 Chip von Asus(Sli Premium,NF 4).
(Da ich neben der Schule in einem PC-Laden jobbe, bekomme ich neue Hardware recht günstig)
Im Gegenteil zum "Spiegel"- Raid hätte ich dabei noch Performance- Vorteile.
Gibts es Erfahrungen mit einem Sil 3114C Chip?
Wie ist die Performance dabei? Eher Software- Raid?

Ich habe schon das ganze Forum durchsucht, aber leider nichts gefunden, was mich richtig überzeugt hätte und jünger als 3 Monate ist.
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Mit freundlichen Grüßen,
Fabi