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Robbins... Oh My God!!!
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comio
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PostPosted: Mon Jan 14, 2008 1:24 pm    Post subject: Re: "Un salvagente per Gentoo" Reply with quote

xveilsidex wrote:
Ragazzi stavo leggendo questa notizia su OSSBLOG :

Che Gentoo non navigasse in acque tranquille era una cosa risaputa ma sentir confermare da Daniel Robbins la crisi della leadership di Gentoo significa che c’è veramente qualcosa che non va. In un recente post sul suo blog personale, infatti, il fondatore della distribuzione ha reso pubblico il fatto che l’atto costitutivo della Gentoo Foundation è stato revocato da parecchie settimane e ciò significa, formalmente, che la Gentoo Foundation non esiste più.

Robbins offre però una soluzione al problema: il suo ritorno come presidente di Gentoo Foundation; il carismatico leader ha assicurato che conserverebbe l’aspetto no-profit della fondazione ma che rivedrebbe completamente molti aspetti dell’attuale gestione.

L’unica nota positiva in tutta questa questione è che non dovremo aspettare molto tempo prima di scoprire quale sarà il futuro della nota distribuzione: Robbins ha infatti lasciato solo sette giorni agli attuali membri della fondazione per prendere una decisione.

Ma è vero che è ridotta cosi male la mia gentoo? :roll:


Lasciamo stare gli allarmismi esagerati. Non è un periodo d'oro...

Ne stiamo parlando qui: http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-348969-start-150.html

Ricordo che debian ha visto periodi simili (ma aveva già una massa critica maggiore della nostra)...

ciao
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RTFM!!!!

e

http://www.comio.it
:)
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lavish
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PostPosted: Mon Jan 14, 2008 1:54 pm    Post subject: Reply with quote

Fatto il merge del thread aperto da xveilsidex, grazie per aver postato il link ;)
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cloc3
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PostPosted: Mon Jan 14, 2008 2:26 pm    Post subject: Reply with quote

flocchini wrote:
Io appoggio robbins, ci vogliono delle linee guida,

effettivamente sarebbe sbagliato chiudere a robbins.
le alternative hanno avuto il proprio spazio e non hanno trovato risposte coerenti.

inoltre, la soluzione non è opinabile, perché i termini sono quelli del braccio di ferro e della resa dei conti.
adesso lui ha la responsabilità di vincere la mano che ha voluto giocare.
staremo a vedere se ha veramente i numeri per ottenere quella coesione tra gli sviluppatori che serve per cambiare passo.
e se avrà l'umiltà di trarre una qualche autocritica dalle propria vicende.

io credo che di errori ne abbia commessi anche lui, e che adesso debba assicurare alla comunità quella presenza costante e moderata che fino ad ora è tanto mancata.
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Peach
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PostPosted: Mon Jan 14, 2008 2:33 pm    Post subject: Reply with quote

cloc3 wrote:
flocchini wrote:
Io appoggio robbins, ci vogliono delle linee guida,

effettivamente sarebbe sbagliato chiudere a robbins.
le alternative hanno avuto il proprio spazio e non hanno trovato risposte coerenti.

inoltre, la soluzione non è opinabile, perché i termini sono quelli del braccio di ferro e della resa dei conti.
adesso lui ha la responsabilità di vincere la mano che ha voluto giocare.
staremo a vedere se ha veramente i numeri per ottenere quella coesione tra gli sviluppatori che serve per cambiare passo.
e se avrà l'umiltà di trarre una qualche autocritica dalle propria vicende.

io credo che di errori ne abbia commessi anche lui, e che adesso debba assicurare alla comunità quella presenza costante e moderata che fino ad ora è tanto mancata.


quoto

inoltre se avete novità o aggiornamenti per favore postate :)
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djinnZ
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PostPosted: Mon Jan 14, 2008 4:14 pm    Post subject: Re: "Un salvagente per Gentoo" Reply with quote

xveilsidex wrote:
...

Mi fa pensare a quello che è successo con la questione degli infortuni sul lavoro, poco dopo l'emanazione dell'ennesima legge per rilovere l'"emergenza", l'INAIL (ovvero l'ente che registra tutti gli infortuni, anche quelli dei lavoratori "in nero") ha tirato le somme degli eventi riscontrati nel 2007 e risulta un calo dal 13% al 21% rispetto all'anno precedente (ma questo non lo hanno mai riportato gli stessi giornali che gridavano al disastro).
Mi pare che si stia gonfiando ( diverse cose :twisted: ) come al solito.
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morellik
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PostPosted: Tue Jan 15, 2008 10:45 am    Post subject: Reply with quote

Nella pagina principale di Gentoo.org ci sono novità.
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topper_harley
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PostPosted: Tue Jan 15, 2008 2:55 pm    Post subject: Reply with quote

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fedeliallalinea
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PostPosted: Tue Jan 15, 2008 3:04 pm    Post subject: Reply with quote

topper_harley wrote:
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skypjack
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PostPosted: Tue Jan 15, 2008 4:41 pm    Post subject: Reply with quote

... direi che il parere della comunità è abbastanza chiaro ... se la democrazia non è un'utopia ... uno più uno ... mah, vedremo ...
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Onip
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PostPosted: Tue Jan 15, 2008 6:41 pm    Post subject: Reply with quote

skypjack wrote:
... direi che il parere della comunità è abbastanza chiaro ... se la democrazia non è un'utopia ... uno più uno ... mah, vedremo ...

E quanti di quelli sono voti affidabili? Quanti di quelli che hanno votato lo hanno fatto partendo da precise informazioni e non lasciandosi trasportare dall'emozione?

Io, che ho le idee molto poco chiare, ad esempio, mi sono astenuto dal votare.
E poi, andiamo, 680 persone non è la comunità...
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lavish
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PostPosted: Tue Jan 15, 2008 6:50 pm    Post subject: Reply with quote

skypjack wrote:
... direi che il parere della comunità è abbastanza chiaro ... se la democrazia non è un'utopia ... uno più uno ... mah, vedremo ...

Infatti questa non e' una democrazia, ma una meritocrazia, in caso.
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djinnZ
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Joined: 02 Nov 2006
Posts: 4785
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PostPosted: Tue Jan 15, 2008 7:00 pm    Post subject: Reply with quote

Onip wrote:
skypjack wrote:
e meno male che l'avevo detto poco più sopra, non ti pare? :lol:
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skypjack
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Joined: 05 Aug 2006
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PostPosted: Wed Jan 16, 2008 8:23 am    Post subject: Reply with quote

Chiedo venia e chino il capo. Perdono.

(La crocifissione in sala mensa no, dai, no!)
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GiangiMac
n00b
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Joined: 16 Jan 2008
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PostPosted: Wed Jan 16, 2008 4:42 pm    Post subject: Reply with quote

skypjack wrote:
Chiedo venia e chino il capo. Perdono.

(La crocifissione in sala mensa no, dai, no!)


:lol: :lol:
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"Sbagliare è umano, ma per fare veramente un casino ci vuole la password di root... "
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Dece
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Joined: 23 Nov 2004
Posts: 291
Location: Bologna/Rimini Italy

PostPosted: Sat Jan 19, 2008 11:07 am    Post subject: Reply with quote

Ancora aggiornamenti:

http://www.gentoo.org/news/20080118-foundation-status.xml
http://archives.gentoo.org/gentoo-nfp/msg_01347.xml

e anche se
Quote:
What about drobbins' proposal?
------------------------------

I'd like to push off until Monday any actual decision, so that the above
discussion can happen first. I don't think drobbins will mind the
delay, although he's not around right now for me to check first.

mi sembra di leggere tra le righe che l'intenzione sia di risolvere la questione senza intervento di robbins
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http://www.last.fm/user/Dece/
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Ic3M4n
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Joined: 02 Nov 2004
Posts: 3489
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PostPosted: Tue Jan 22, 2008 1:12 am    Post subject: Reply with quote

i sondaggi si sprecano... però questo è più combattuto.
e drobbins ha scritto un nuovo post sul suo blog che più o meno credo che chiuda la faccenda.
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Dece
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Joined: 23 Nov 2004
Posts: 291
Location: Bologna/Rimini Italy

PostPosted: Tue Jan 22, 2008 10:32 am    Post subject: Reply with quote

è curioso notare come dopo il post di daniel robbins dell'11 gennaio, si siano dati un gran da fare aggiornando (a mio avviso frettolosamente) la newsletter, le news, lo stato della foundation.... mi fa un po ridere la cosa... mah :roll:

ne approfitto per correggere il link del post di robbins :wink:
http://blog.funtoo.org/2008/01/response.html
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http://www.last.fm/user/Dece/
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Cazzantonio
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Joined: 20 Mar 2004
Posts: 4477
Location: In giro

PostPosted: Tue Jan 22, 2008 11:23 am    Post subject: Reply with quote

Mah, ho l'idea che presto o tardi gentoo finirà ai maiali... Non so perché ma le storie politiche della gentoo foundation mi ricordano troppi eventi di politica italiana, quelli dove ci sono un sacco di scandali ma nessuno si dimette e la palla rimbalza.

Se Robbins fa un fork lo approvo e lo seguo, poi del resto chi se ne frega sostanzialmente, è solo una distribuzione, tuttavia la vicenda è esplicativa del modo di pensare di alcuni tipi di comunità.
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-John Donne
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HoX
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Posts: 385

PostPosted: Tue Jan 22, 2008 11:28 am    Post subject: Reply with quote

Cazzantonio wrote:
Se Robbins fa un fork lo approvo e lo seguo


Penso che non saresti il solo
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Scen
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Location: Padova, Italy

PostPosted: Tue Jan 22, 2008 12:00 pm    Post subject: Reply with quote

Anema wrote:
Cazzantonio wrote:
Se Robbins fa un fork lo approvo e lo seguo


Penso che non saresti il solo

Piccola provocazione: ipotizzando che drobbins faccia il fork, poi come intenderà gestire l'universo di pacchetti disponibili? Si appoggerà comunque al Portage tree, come già fa Sabayon Linux?

Non è che ci ritroviamo tra le mani, appunto una "Sabayon Linux 2"?

Ma alla fine il problema dove sta, per gli utenti?

Non hanno il cd d'installazione? Non hanno pacchetti a disposizione? O cos'altro? La mia non è polemica, voglio solo capire, lato "utente" cosa c'è che non va. Io, purtroppo, mi ritengo di parte (o almeno, non rilevo tutti sti problemi).
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lucapost
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Location: <ud|me|ts> - Italy

PostPosted: Tue Jan 22, 2008 12:54 pm    Post subject: Reply with quote

Dece wrote:
è curioso notare come dopo il post di daniel robbins dell'11 gennaio, si siano dati un gran da fare aggiornando (a mio avviso frettolosamente) la newsletter, le news, lo stato della foundation.... mi fa un po ridere la cosa... mah :roll:


pienamente d'accordo.
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riverdragon
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Location: Verona

PostPosted: Tue Jan 22, 2008 1:11 pm    Post subject: Reply with quote

Scen wrote:
Ma alla fine il problema dove sta, per gli utenti?
Beh, io non lo so. A parte i punti espressi da comio non riesco ad inquadrare il problema. Forse, e sto tirando ad indovinare, si pone un problema di affidabilità "percepita" che non va bene in quegli ambienti (specificamente lavorativi) dove questa è indispensabile?
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djinnZ
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Joined: 02 Nov 2006
Posts: 4785
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PostPosted: Tue Jan 22, 2008 1:58 pm    Post subject: Reply with quote

mi pare che c'entri l'unica cosa certa a parte la morte: le tasse.
Scherzi a parte credo che le donazioni (eventuali) e tutti gli adempimenti (a chi è intestao il dominio etc.) debbano passare per una persona giuridica.
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Cazzantonio
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Joined: 20 Mar 2004
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Location: In giro

PostPosted: Tue Jan 22, 2008 3:15 pm    Post subject: Reply with quote

Scen wrote:
Non hanno il cd d'installazione? Non hanno pacchetti a disposizione? O cos'altro? La mia non è polemica, voglio solo capire, lato "utente" cosa c'è che non va. Io, purtroppo, mi ritengo di parte (o almeno, non rilevo tutti sti problemi).
Le critiche le ha già fatte Robbins, non mi sembra il caso di fare una copia del suo blog. Non sono addentro alle dinamiche di gentoo, quindi parlo solo per sentito dire e per "impressioni".
Mi "pare", e sottolineo che questa è una mia impressione, che ultimamente gentoo stia rallentando. Ci sono pacchetti che attendono sempre di più per entrare in portage, altri che rimangono unstable per un tempo maggiore di quanto accadeva prima.
Le novità mancano. Portage sta inevitabilmente invecchiando, negli anni sono state fatte notare molte manchevolezze ma i tempi di risposta sono terribilmente lenti. Ora abbiamo equery che funziona decentemente, tuttavia mi ricordo che per ANNI è stato impossibile ricavare le reverse-dependencies di un programma senza appoggiarsi a tool esterni, disponibili, e mai integrati in portage!
Anche paludis sarebbe potuto essere una novità interessante, risolvendo molti dei problemi di gentoo (introducendone forse altri ma questo è un altro discorso), tuttavia languisce, o almeno questa è la percezione dell'utente medio.
Pare che gentoo stia ristagnando, come se si fosse vicini alla versione definitiva di un programma e ci si limitasse a effettuare piccoli bugfix.
Intendiamoci, non penso che gentoo diverrà terribile senza innovazioni, solo rimarrà uguale a se stessa e verrà surclassata, tutto qui. In un mondo competitivo, come è la rete, rimanere statici equivale a morire, quindi "prima o poi" accadrà che gli utenti migreranno verso distribuzioni che nel frattempo si sono rivelate migliori.
Non penso che gentoo debba essere "salvata", forse Robbins usa questa parola perché la vede un po' come una sua creatura, semmai penso che non vadano tarpate le idee originali e se Robbins ha qualcosa di interessante da proporre e la comunità gentoo non lo ascolta che faccia pure una nuova distribuzione. La prima gli è venuta molto bene quindi spero che la prossima sia migliore.

Quello che mi fa pensare male della politica di gentoo è anche come è stata gestita questa cosa... Suvvia indipendentemente da cosa significhi la gentoo-foundation i problemi recenti sono oltremodo imbarazzanti. Significa che non gliene frega una beneamata e, per esperienza personale, ci vuole poco perché il menefreghismo dilaghi verso settori più importanti della distribuzione. Se ci fosse stata una risposta decisa sarei stato portato a pensare che ci fosse una volontà di riscatto, invece vedo che la risposta è stata un "no, si, beh forse vediamo"... ho detto tutto.
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MeMyselfAndI
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Joined: 15 Nov 2005
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PostPosted: Tue Jan 22, 2008 4:49 pm    Post subject: Reply with quote

Cazzantonio wrote:
*


Il fatto che non sappiano nemmeno dare una risposta tipo si/no (e' quello che robbins chiedeva), mi fa pensare che gentoo sia in mano a gente che non sa bene dove dirigersi, che non sa cosa fare e, sopratutto, non sa come gestire questo progetto.
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