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franzf
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 Posted: Mon Mar 22, 2010 11:39 am Post subject: WesternDigitqal Caviar Green & Load_Cycle_Count |
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Hallo,
geschockt stelle ich fest, dass bei der kürzlich verbauten WD Caviar Green der Load_Cycle_Count rapide in die Höhe schießt. Laut SPEC hält sie min. 300000.
| Code: | 1 Raw_Read_Error_Rate 0x002f 200 200 051 Pre-fail Always - 0
3 Spin_Up_Time 0x0027 108 105 021 Pre-fail Always - 7566
4 Start_Stop_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 105
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 200 200 140 Pre-fail Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x002e 200 200 000 Old_age Always - 0
9 Power_On_Hours 0x0032 099 099 000 Old_age Always - 881
10 Spin_Retry_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
11 Calibration_Retry_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 103
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 6
193 Load_Cycle_Count 0x0032 183 183 000 Old_age Always - 53538
194 Temperature_Celsius 0x0022 110 103 000 Old_age Always - 37
196 Reallocated_Event_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
197 Current_Pending_Sector 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0030 200 200 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x0008 200 200 000 Old_age Offline - 0 |
Bei 880 Stunden Laufzeit bereits 53538 Load_Cycle_Counts.
SPITZE!
Liegt daran, dass sich das Ding nach 8 sec idle in den Ruhemodus begiebt (Arm in Ruhestellung + einiges an Elektronik aus).
Nach der ersten Panikattacke und etwas Suchen bin ich auf wdidle3.exe gestoßen, mit dem man das Zeitintervall einstellen können soll.
Und wenig später auf den Hinweis, dass der WD-Support dieses Tool nicht kennt. SPITZE!
Ohne genauer Quellenangabe setz ich sowas nicht ein, da sind mir die Daten zu wertvoll...
Deshalb erstmal an alle die Warnung: Unter Linux keine WD Caviar Green!
Darum haben wir uns jetzt entschlossen diese Platte als Backup-Platte zu degradieren, und eine neue Platte als Systemplatte anzuschaffen.
Ins Auge gefasst haben wir
* Samsung HD103SJ
* Seagate ST3750528AS
* Western Digital Caviar Black 640GB
(Links nur aus Bequemlichkeit zu Alternate, nicht weil ich unbedingt da kaufen will  )
Kann jemand was zu den Platten sagen? Gibt es da ähnlichen Trouble wie mit der WD Caviar Green?
Oder evtl. noch andere Empfehlungen?
Besten Dank
Franz |
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misterjack
Veteran
Joined: 03 Oct 2004
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 12:50 pm Post subject: Re: WesternDigitqal Caviar Green & Load_Cycle_Count |
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| franzf wrote: | | Oder evtl. noch andere Empfehlungen? |
| Code: |
man hdparm
-B Query/set Advanced Power Management feature, if the drive supports it. A low value means aggressive power management and a high value means better perfor‐
mance. Possible settings range from values 1 through 127 (which permit spin-down), and values 128 through 254 (which do not permit spin-down). The highest
degree of power management is attained with a setting of 1, and the highest I/O performance with a setting of 254. A value of 255 tells hdparm to disable
Advanced Power Management altogether on the drive (not all drives support disabling it, but most do). |
Eventuell hilfreich?
Alles was nicht green ist von WD kann man empfehlen, die haben nicht diesen IntelliPark-Schrott an Board.
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„Meine Meinung steht fest! Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen.“ |
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franzf
Advocate
Joined: 29 Mar 2005
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 1:03 pm Post subject: Re: WesternDigitqal Caviar Green & Load_Cycle_Count |
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| misterjack wrote: |
Eventuell hilfreich? |
| Code: | # hdparm -B /dev/sda
/dev/sda:
APM_level = not supported |
Also neue Platte :/ |
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Josef.95
Advocate
Joined: 03 Sep 2007
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 1:48 pm Post subject: |
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| misterjack wrote: | | Alles was nicht green ist von WD kann man empfehlen, die haben nicht diesen IntelliPark-Schrott an Board. |
Hm.., bist du dir da sicher?
Laut dem Link den Franz postete Western Digital Caviar Black 640GB heißt es in den Details | Quote: | | Diese 640 GB fassende 3,5"-Festplatte WD6401AALS aus der Serie Caviar Black zeichnet sich durch zahlreiche Features aus wie Perpendicular Magnetic Recording (PMR), IntelliPark und IntelliSeek. Bei längeren Idle-Zeiten werden die Köpfe geparkt, wodurch der Energieverbrauch auf 1 Watt sinkt. Durch die hohe Datendichte und sehr guten technischen Daten wird eine sehr hohe Datentransferrate erzielt. |
Ansonsten kann ich die Platten von WD aber auch empfehlen!
doch mit den neueren Modellen hab ich kein Erfahrungen.
Also auch hier Vorsicht, evtl. besser noch mal direkt auf der WD Homepage nachsehen. |
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kernelOfTruth
Watchman
Joined: 20 Dec 2005
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Location: Vienna, Austria; Germany; hello world :)
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think4urs11
Bodhisattva
Joined: 25 Jun 2003
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 2:15 pm Post subject: |
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evtl. läßt sich das Problem zumindest abmildern indem man /proc/sys/vm/dirty_writeback_centisecs hochdreht (auf 5 Min. o.ä.)
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misterjack
Veteran
Joined: 03 Oct 2004
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 2:16 pm Post subject: |
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| Josef.95 wrote: | | Also auch hier Vorsicht, evtl. besser noch mal direkt auf der WD Homepage nachsehen. |
Genau! Auf der offiziellen Seite steht nichts davon.[1] Irgendwelche Verkaufsseiten sind keine valide Quelle für Produktinformationen  Intellipark wird von WD unter GreenPower-Technologie gelistet.[2] Und ich meinte sämtliche Platten, wo GreenPower drin ist, nicht nur die Caviar-Green-Serie, aus dem Enterprise-Bereich zählt die WD RE4-GP auch dazu.
[1] http://www.wdc.com/de/products/Products.asp?DriveID=733
[2] http://www.wdc.com/de/products/greenpower/technology.asp
| kernelOfTruth wrote: |
(WDC Caviar Green)
vs.
(WDC Caviar Blue)
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nicht zufällig Green mit Blue vertauscht?
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kernelOfTruth
Watchman
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boerni
n00b
Joined: 25 Sep 2009
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Location: Leipzig
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 3:09 pm Post subject: |
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ich hab bei meinen beiden WD Caviar Green WD10EVDS einmal 1100 Betriebsstunden und einmal 1800 Betriebsstunden
bei der aelteren einen load cycle count von 240 und bei der jungen einen von 167....
bei dir ist was faul
_________________
[img]http://pic.leech.it/i/43036/d737a11boerni.gif[/img]
MfG Börni! |
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Josef.95
Advocate
Joined: 03 Sep 2007
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Location: Germany
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 3:31 pm Post subject: |
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@misterjack
bezüglich des Beitrags https://forums.gentoo.org/viewtopic-p-6214907.html#6214907
Danke für die Info u. Korrektur, ich hab den Jungs von Alternate mal ein Bug-Report zukommen lassen
der Laden ist nach meinen bisherigen Erfahrungen ansonsten zu empfehlen.
/edit: Link korrigiert
Last edited by Josef.95 on Mon Mar 22, 2010 3:32 pm; edited 1 time in total |
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franzf
Advocate
Joined: 29 Mar 2005
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 3:31 pm Post subject: |
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WD10EVDS ist aber keine Caviar. Die hat nur auch ne "GreenPower" Technology.
Und auch bei den Caviar Green scheint das Problem erst mit einem späteren (Anfang 2008) Firmware Update gekommen zu sein.
Und definitiv ist nur Linux betroffen. Laut WD sträuben sich die Linux-Entwickler, ihre tolle Technologie zu unterstützen...
| Quote: | Symptom:
WD drives are designed to reduce power consumption, in part by positioning the heads in a park position (unloading the heads) and turning off unnecessary electronics, resulting in substantial power savings. WD defines this mode as Idle 3. Some utilities, OS�s, and applications, such as some implementations of Linux, for example, are not optimized for low power storage devices and can cause our drives to wake up at a higher rate than normal. This effectively negates the power-saving advantages of low-power drives such as WD�s RE2GP and artificially increases the number of load-unload cycles.
The number of systems using such applications and utilities is limited and customers can resolve this symptom by optimizing their systems to not wake up the drives unnecessarily every 10-30 seconds or so, thereby gaining substantial power savings and eliminating superfluous activity.
Solution:
Most customers, when made aware of the unnecessary activity caused by their systems, have modified their utility, OS, or application to take advantage of WD�s advanced power-saving mode. Other customers have requested a utility to modify the behavior of the drive to wait longer before invoking Idle 3 mode. Although such a change eliminates significant power savings during periods of inactivity, WD has created an update for those customers wishing to maintain their existing utilities, OS�s, and applications.
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Das war zu lesen in der ReadMe zu nem Utility um die Firmware zu flashen. Natürlich wieder nur ein Windows-Programm... Und man darf die Platten nicht gemountet haben, also wenig Chancen das ganze halbwegs ordentlich über Wine geregelt zu bekommen. Toll :/
Und die max 5W Ersparnis sind mir wurscht - wenn ich mir jährlich ne neue Platte > 40€ anschaffen darf 
Das verdirbt mir jetzt langsam echt die Freude am Frühlingsanfang. Und eigentlich mag ich auch gar kein WD mehr.  |
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py-ro
Veteran
Joined: 24 Sep 2002
Posts: 1734
Location: Velbert
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 3:42 pm Post subject: |
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Ich kann das hier übrigens bestätigen, wir haben das mit einem Freedos-Image + wdidle abgestellt. Das ganze auf einem Bootfähigen USB-Stick.
Py |
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franzf
Advocate
Joined: 29 Mar 2005
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 3:52 pm Post subject: |
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| py-ro wrote: | | Ich kann das hier übrigens bestätigen, wir haben das mit einem Freedos-Image + wdidle abgestellt. |
Jenes ominöse "wdidle3.exe", welches man irgenwann bei nem acrcor-Account zum Download findet?
Oder hast du ne offizielle Quelle?
| Quote: | | WDidle is quite a dangerous tool from what i've heard... to add to this WD have discontinued WD idle and state that WDidle if used will VOID the warranty of the drive. |
Ist wohl der Grund warum die bei ner aktuelleren Anfrage nichts mehr davon wissen wollten.
In dem speziellen Fall war die Lösung neuformatieren :/
Mittlerweile sind wir übrigens bei 53795 Load_Cycle_Counts...
Macht 257 resets seit 12:39 Uhr... |
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py-ro
Veteran
Joined: 24 Sep 2002
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Location: Velbert
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 3:56 pm Post subject: |
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Leider keine offizielle Quelle, aber der WD-Support war auch nicht sehr "kooperativ".
Aber das Riskio hierbei war ja lediglich das die Festplatten jetzt sofort im Eimer sind und nicht erst in 5 Monaten. Allerdings muss ich gestehen das die Quelle mir auch nicht sehr geheuer war/ist.
Py |
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think4urs11
Bodhisattva
Joined: 25 Jun 2003
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 4:33 pm Post subject: |
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| franzf wrote: | Jenes ominöse "wdidle3.exe", welches man irgenwann bei nem acrcor-Account zum Download findet?
Oder hast du ne offizielle Quelle? |
Nicht direkt WD (die scheinen das Tool totzuschweigen) aber immerhin von Synology und die würden es wohl eher nicht verbreiten wenn es Dummfug macht...
http://www.synology.com/support/faq_images/enu/wdidle3.zip
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franzf
Advocate
Joined: 29 Mar 2005
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 5:07 pm Post subject: |
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| think4urs11 wrote: | | franzf wrote: | Jenes ominöse "wdidle3.exe", welches man irgenwann bei nem acrcor-Account zum Download findet?
Oder hast du ne offizielle Quelle? |
Nicht direkt WD (die scheinen das Tool totzuschweigen) aber immerhin von Synology und die würden es wohl eher nicht verbreiten wenn es Dummfug macht... |
Ist halt die Frage...
http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=116&t=12292#p60750
Entwickelt für ältere Platten, funkrioniert aber auf manchen neuen immer noch.
Das Ergebnis mit neuen Platten ist unvorhersehbar.
Garantie geht flöten.
Und offiziell findet man das Tool auf der Seite nicht, da kommt man nur auf Forenbeiträge, die dann auch meist sagen dass das tool recht gefährlich ist...
-> Ich lass die Finger davon.
Da eh die alte Backup-Platte nicht mehr lange genügend Platz haben wird (System: 80GB->750GB) kommt nen neue Platte und die Green Caviar wird 1x/Woche zum Backuppen angeworfen. |
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misterjack
Veteran
Joined: 03 Oct 2004
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 5:38 pm Post subject: |
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| franzf wrote: |
Das war zu lesen in der ReadMe zu nem Utility um die Firmware zu flashen. Natürlich wieder nur ein Windows-Programm... Und man darf die Platten nicht gemountet haben, also wenig Chancen das ganze halbwegs ordentlich über Wine geregelt zu bekommen. Toll :/ |
Hast du einen Link? Übrigens würde ich nie irgendwas flashen per Wine
_________________
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franzf
Advocate
Joined: 29 Mar 2005
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 5:51 pm Post subject: |
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| misterjack wrote: | | Hast du einen Link? Übrigens würde ich nie irgendwas flashen per Wine |
Ich hab das extra nochmal hergesucht
Um festzustellen dass das Ding gar nicht für die GreenCaviar gemacht war sondern für die RE2GP...
Und dass das ausnahmsweise kein Windowsprogramm (deshalb der Gedanke mit Wine) sondern ebenfalls eines für DOS.
Naja, war schon spät... sry.
Hättest du das etwa gebraucht? |
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misterjack
Veteran
Joined: 03 Oct 2004
Posts: 1655
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 6:05 pm Post subject: |
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| franzf wrote: | | Hättest du das etwa gebraucht? |
nope. Hab jedoch vor, mich mit neuen Platten einzudecken und werde daher gleich zur Black greifen
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boerni
n00b
Joined: 25 Sep 2009
Posts: 18
Location: Leipzig
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 6:32 pm Post subject: |
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eine WD10EVDS IST eine Caviar Green, nur eben ein AV Platte. AV Platte heisst bei WD: Normale Platte (in dem Falle WD10EADS) mit AAC Wert auf 0 eingestellt
_________________
[img]http://pic.leech.it/i/43036/d737a11boerni.gif[/img]
MfG Börni! |
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franzf
Advocate
Joined: 29 Mar 2005
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| Posted: Mon Mar 22, 2010 6:53 pm Post subject: |
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| boerni wrote: | | eine WD10EVDS IST eine Caviar Green, nur eben ein AV Platte. AV Platte heisst bei WD: Normale Platte (in dem Falle WD10EADS) mit AAC Wert auf 0 eingestellt |
Hm...
WD10EADS auf wdc.com gesucht liefert ein eigenes Produkt, mit einer Eigenheit die die GreenCaviar nicht zu haben scheinen:
| Quote: | | Preemptive Wear Leveling (PWL) - The drive arm frequently sweeps across the disk to reduce uneven wear on the drive surface common to audio video streaming applications. |
Der Arm fährt also recht häufig über die Disk, wenn ich das richtig versteh. Ist doch was anderes als "parkt nach 8 Sekunden idle". Dummerweise bleibt das Ding max. 2 Sekunden geparkt, da dann (hier) der kjournald kommt und das Ding wieder aufweckt. Und das hast du wahrscheinlich mit der WD10EADS nicht. Und nein, das ist kein Bug das ist ein Feature, und viele Linux-User beschweren sich darüber. |
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Finswimmer
Bodhisattva
Joined: 02 Sep 2004
Posts: 5467
Location: Langen (Hessen), Germany
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| Posted: Wed Mar 24, 2010 12:36 pm Post subject: |
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Hi,
wie schaut es mit Blue aus?
Western Digital-Artikelnummer: WD5000AAKB
Beschreibung: Festplatte Caviar Blue 3,5-Zoll IDE 500GB
ist damit noch alles in Ordung?
Danke
Tobi
_________________
Bitte auf Rechtschreibung, korrekte Formatierung und Höflichkeit achten!
Danke |
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misterjack
Veteran
Joined: 03 Oct 2004
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| Posted: Wed Mar 24, 2010 1:35 pm Post subject: |
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Mit der Platte sollte es keine Probleme geben. So, wie ich die Sache sehe, gibts das Problem nur bei Caviar-Green-Platten.
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Finswimmer
Bodhisattva
Joined: 02 Sep 2004
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| Posted: Wed Mar 24, 2010 1:43 pm Post subject: |
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| misterjack wrote: | | Mit der Platte sollte es keine Probleme geben. So, wie ich die Sache sehe, gibts das Problem nur bei Caviar-Green-Platten. |
Danke. Dann habe ich Glück. Bestellt ist sie nämlich schon
Tobi
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Bitte auf Rechtschreibung, korrekte Formatierung und Höflichkeit achten!
Danke |
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slick
Bodhisattva
Joined: 20 Apr 2003
Posts: 3495
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| Posted: Wed Mar 24, 2010 9:20 pm Post subject: |
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Hier nichts auffälliges: 2 x 1TB, WDC WD10EVCS-63E0B1 (wurden auch als "24/7 Festplatten" beworben und laufen hier auch so)
Bin zufrieden.
| Code: | ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x002f 200 200 051 Pre-fail Always - 12
3 Spin_Up_Time 0x0027 161 159 021 Pre-fail Always - 6908
4 Start_Stop_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 364
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 200 200 140 Pre-fail Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x002e 200 200 000 Old_age Always - 0
9 Power_On_Hours 0x0032 090 090 000 Old_age Always - 7413
10 Spin_Retry_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
11 Calibration_Retry_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 363
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 247
193 Load_Cycle_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 364
194 Temperature_Celsius 0x0022 117 109 000 Old_age Always - 33
196 Reallocated_Event_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
197 Current_Pending_Sector 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0030 100 253 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 26
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x0008 100 253 000 Old_age Offline - 0 |
| Code: | ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x002f 200 200 051 Pre-fail Always - 12
3 Spin_Up_Time 0x0027 157 155 021 Pre-fail Always - 7141
4 Start_Stop_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 314
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 200 200 140 Pre-fail Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x002e 200 200 000 Old_age Always - 0
9 Power_On_Hours 0x0032 090 090 000 Old_age Always - 7416
10 Spin_Retry_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
11 Calibration_Retry_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 312
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 196
193 Load_Cycle_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 314
194 Temperature_Celsius 0x0022 116 107 000 Old_age Always - 34
196 Reallocated_Event_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
197 Current_Pending_Sector 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0030 100 253 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x0008 100 253 000 Old_age Offline - 0 |
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