Gentoo Forums
Gentoo Forums
Gentoo Forums
Quick Search: in
Thread ufficiale su Paludis
View unanswered posts
View posts from last 24 hours
View posts from last 7 days

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next  
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Forum italiano (Italian) Risorse italiane (documentazione e tools)
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Kernel78
Moderator
Moderator


Joined: 24 Jun 2005
Posts: 3652

PostPosted: Thu Feb 22, 2007 12:03 pm    Post subject: Reply with quote

Cazzantonio wrote:
Devi sempre fare polemica?

Solo per mettere al suo posto chi fa il saccente :wink:
1)hai iniziato tu a far rotear gli occhi sostenendo una cosa palesemente inesatta.
2)se hai problemi con me non trovo corretto che posti sul forum, mandami un messaggio e ci chiariamo in privato.
_________________
Le tre grandi virtù di un programmatore: pigrizia, impazienza e arroganza. (Larry Wall).
Prima di postare un file togli i commenti con
Code:
grep -vE '(^[[:space:]]*($|(#|!|;|//)))'
Back to top
View user's profile Send private message
jordan83
Apprentice
Apprentice


Joined: 17 Apr 2006
Posts: 222
Location: check your closet...

PostPosted: Mon Mar 05, 2007 9:52 pm    Post subject: Reply with quote

Paludis 0.20.1

Segnalazione un po' tardiva... :P

Queste le novità della 0.20.0:
Quote:

- Merging is now handled by the destination repository. The new merger code does a two pass merge to catch most errors before the filesystem is modified. New merger hooks allow for much more flexibility.
- Hooks returning non-zero will now usually cause an abort rather than a warning.
- Various new QA checks.
- Lots of internal code cleanups.

Queste le novità della 0.20.1:
Quote:

- Bug fix: variables from saved environments would sometimes not be exported to helper programs due to a 'feature' of declare -x in bash.


Due release in tono minore (la seconda è solo un bugfix, come potete notare).

Per chi fosse interessato, lo sviluppatore principale, Ciaran McCreesh, ha postato sul suo blog una riflessione su quanto fatto finora in Paludis e qualche goal per gli sviluppi futuri. ;)

:arrow: HOME PAGE
:arrow: GENTOO-WIKI PAGE
:arrow: THREAD UFFICIALE IN INGLESE #1 (chiuso perché troppo lungo)
:arrow: THREAD UFFICIALE IN INGLESE #2
:arrow: PLANET PALUDIS
_________________
Time is a great teacher, but unfortunately it kills all its pupils.
Louis-Hector Berlioz
--
When the Boogeyman goes to sleep every night, he checks his closet for Chuck Norris.
chucknorrisfacts.com
Back to top
View user's profile Send private message
Cazzantonio
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 20 Mar 2004
Posts: 4477
Location: In giro

PostPosted: Wed Mar 07, 2007 12:06 am    Post subject: Reply with quote

Mi chiedo: a quando qualche stage di installazione (1, 2 o 3... non importa) con paludis al posto di portage? Aspetteranno la 1.0?
Se procede come sta procedendo ora per la 1.0 potrebbe addirittura essere diventato il gestore di pacchetti ufficiale :wink:
_________________
Any man's death diminishes me, because I am involved in mankind, and therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee
-John Donne
Back to top
View user's profile Send private message
jordan83
Apprentice
Apprentice


Joined: 17 Apr 2006
Posts: 222
Location: check your closet...

PostPosted: Wed Mar 07, 2007 8:40 am    Post subject: Reply with quote

Cazzantonio wrote:
Mi chiedo: a quando qualche stage di installazione (1, 2 o 3... non importa) con paludis al posto di portage? Aspetteranno la 1.0?

Infatti, me lo chiedo pure io.
Paludis oramai è pronto alla "promozione" da un po'. Almeno in qualche stage/profilo "testing".

L'unica feature di Portage che manca in Paludis è la generazione di pacchetti binari, che comunque è prossima all'arrivo.
Per il resto direi che c'è tutto (e mooooooooolto di più :) ).
Ora c'è anche lo script per il revdep-rebuild (check_linkage.rb), il corrispondente di eclean (find_unused_distfiles.rb), c'è l'etc-config (etc-paludis) e ho visto che stanno scrivendo anche uno script (config-decruft) per pulire i file di configurazione (use inutili, pacchetti smascherati per niente, etc...).
L'unica cosa che ancora mi trattiene dal rimuovere Portage è il voler testare un po' meglio questi script, in modo da essere sicuro che tutto funzioni alla perfezione.
Personalmente, se tutto continua così, non vedo alcuna concreta possibilità per me di tornare indietro a Portage, per cui mi auguro che Paludis venga al più presto impostato come gestore ufficiale in qualche stage ;)
_________________
Time is a great teacher, but unfortunately it kills all its pupils.
Louis-Hector Berlioz
--
When the Boogeyman goes to sleep every night, he checks his closet for Chuck Norris.
chucknorrisfacts.com
Back to top
View user's profile Send private message
.:deadhead:.
Advocate
Advocate


Joined: 25 Nov 2003
Posts: 2960
Location: Milano, Italy

PostPosted: Wed Mar 07, 2007 10:35 am    Post subject: Reply with quote

Con l'atteggiamento costruttivo che ciaranm ha avuto e continua ad avere e con il suo comportamento edificante ha fatto terra bruciata attorno a sè.
Non mi stupirei affatto quindi se paludis non venisse mai integrato in gentoo, specie ora che è stato cacciato come devel.

Inoltre non credo che in molti sarebbero disposti ad imparare un nuovo set di comandi per la gestione dei pacchetti. e ciaranm non ha assolutamente intenzione di utilizzare i medesimi parametri di portage. Alla faccia della transizione facile.
_________________
Proudly member of the Gentoo Documentation Project: the Italian Conspiracy ! ;)
Back to top
View user's profile Send private message
jordan83
Apprentice
Apprentice


Joined: 17 Apr 2006
Posts: 222
Location: check your closet...

PostPosted: Wed Mar 07, 2007 11:04 am    Post subject: Reply with quote

.:deadhead:. wrote:
Con l'atteggiamento costruttivo che ciaranm ha avuto e continua ad avere e con il suo comportamento edificante ha fatto terra bruciata attorno a sè.

Eh infatti.
Non è un gran diplomatico, anzi.

.:deadhead:. wrote:

Non mi stupirei affatto quindi se paludis non venisse mai integrato in gentoo, specie ora che è stato cacciato come devel.

Beh credo lo abbiano cacciato da diversi contesti, non solo come developer... :P
Certo se Paludis venisse messo da parte si farebbe un gran passo indietro, almeno secondo me.
Che uno sia o meno d'accordo con Ciaran resta il fatto che Portage ha bisogno di una bella sistemata. :|

Se si giudicasse l'opera dalla persona... nemmeno Torvalds è un tipo così tranquillo e diplomatico.
Per fare un esempio, non mi pare sia stato così "diplomatico" nel fornire le sue idee su Gnome.
Nonostante tutto Linux esiste per merito suo, e funziona bene anche (ma qui non solo grazie a lui) ;)

Pure a me spesso sta sulle scatole il modo di fare di Ciaran ma il tool che ha scritto ha ottime qualità.
Qualche idea buona ce l'ha anche lui, sebbene sia bravo a farsi odiare...

.:deadhead:. wrote:

Inoltre non credo che in molti sarebbero disposti ad imparare un nuovo set di comandi per la gestione dei pacchetti. e ciaranm non ha assolutamente intenzione di utilizzare i medesimi parametri di portage. Alla faccia della transizione facile.

Qua non sono d'accordo, visto che la "fatica" che si dovrebbe fare porterebbe via al max 1 ora (e già 1 ora è una eternità).
Se davvero questo fosse lo scoglio "insormontabile" allora stiamo freschi.... :roll:
Compiliamo il kernel e non sappiamo usare 4 switch?
_________________
Time is a great teacher, but unfortunately it kills all its pupils.
Louis-Hector Berlioz
--
When the Boogeyman goes to sleep every night, he checks his closet for Chuck Norris.
chucknorrisfacts.com
Back to top
View user's profile Send private message
Kernel78
Moderator
Moderator


Joined: 24 Jun 2005
Posts: 3652

PostPosted: Wed Mar 07, 2007 12:08 pm    Post subject: Reply with quote

jordan83 wrote:
.:deadhead:. wrote:

Inoltre non credo che in molti sarebbero disposti ad imparare un nuovo set di comandi per la gestione dei pacchetti. e ciaranm non ha assolutamente intenzione di utilizzare i medesimi parametri di portage. Alla faccia della transizione facile.

Qua non sono d'accordo, visto che la "fatica" che si dovrebbe fare porterebbe via al max 1 ora (e già 1 ora è una eternità).
Se davvero questo fosse lo scoglio "insormontabile" allora stiamo freschi.... :roll:
Compiliamo il kernel e non sappiamo usare 4 switch?

beh, c'è molta gente che ancora posta per problemi con le opzioni di emerge e quelle esistono da molto più tempo, quindi direi di si; c'è gente che ancora non sa usare "4" switch ...

Un'altra curiosità (sperando di non andare OT): come mai auspichi un profilo con paludis come gestore di default ?
Ti cambierebbe qualcosa o sarebbe solo per vedere riconosciuta a questo strumento una ufficialità che fino ad ora gli manca ?

P.S. forse riesco a riesumare un portatile dell'anteguerra punica per provarci sopra paludis, tutto sta nel tempo che riesco a ritagliarmi :wink:
In questo modo spero di riuscire a contribuire in maniera più costruttiva e con una maggior cognizione di causa.
_________________
Le tre grandi virtù di un programmatore: pigrizia, impazienza e arroganza. (Larry Wall).
Prima di postare un file togli i commenti con
Code:
grep -vE '(^[[:space:]]*($|(#|!|;|//)))'
Back to top
View user's profile Send private message
jordan83
Apprentice
Apprentice


Joined: 17 Apr 2006
Posts: 222
Location: check your closet...

PostPosted: Wed Mar 07, 2007 12:35 pm    Post subject: Reply with quote

Kernel78 wrote:

beh, c'è molta gente che ancora posta per problemi con le opzioni di emerge e quelle esistono da molto più tempo, quindi direi di si; c'è gente che ancora non sa usare "4" switch ...

Vabbé, ci sarà sempre chi incontra difficoltà con i comandi. Anche se non esistessero switch e bastasse lanciare il tool senza alcun argomento... :)

Kernel78 wrote:

Un'altra curiosità (sperando di non andare OT): come mai auspichi un profilo con paludis come gestore di default ?
Ti cambierebbe qualcosa o sarebbe solo per vedere riconosciuta a questo strumento una ufficialità che fino ad ora gli manca ?

Credo più che altro per l'ufficialità.
Rendere Paludis ufficialmente supportato aiuterebbe ad ampliare la base utenti e di conseguenza lo sviluppo risulterebbe più agevole (con evidenti benefici per gli utenti ;) )
In più rendere Paludis un po' più ufficiale aumenterebbe le possibilità di un suo reale utilizzo futuro.
A me sembrerebbe ovvio vedere in Paludis il successore di Portage, tuttavia devo riconoscere che purtroppo lo sviluppatore principale (Ciaran) non sta aiutando il suo progetto in tal senso... :roll:
Ho la strana convinzione che se ci fosse qualcun altro a capo del progetto a quest'ora avremmo già profili "stable" per paludis... :P

Kernel78 wrote:

P.S. forse riesco a riesumare un portatile dell'anteguerra punica per provarci sopra paludis, tutto sta nel tempo che riesco a ritagliarmi :wink:
In questo modo spero di riuscire a contribuire in maniera più costruttiva e con una maggior cognizione di causa.

Ottimo.
Qualche parere in più aiuterà tutti a farsi un'idea più chiara dei pregi e dei difetti del tool ;)
_________________
Time is a great teacher, but unfortunately it kills all its pupils.
Louis-Hector Berlioz
--
When the Boogeyman goes to sleep every night, he checks his closet for Chuck Norris.
chucknorrisfacts.com
Back to top
View user's profile Send private message
djinnZ
Advocate
Advocate


Joined: 02 Nov 2006
Posts: 4754
Location: not so far from an evil, world famous volcano. Under dictatorship, idiocracy, property of banks...

PostPosted: Wed Mar 07, 2007 1:57 pm    Post subject: Reply with quote

Ho dato un primo sguardo a paludis (anche al codice) e non è che mi abbia fatto una buona impressione, risolve il problema della dipendenza da python ma continuerei a preferire un approccio più "old unix" e lineare per un applicativo così critico (quindi bash+eseguibili minimi, con minime dipendenze di libreria) e di certo non trovo apprezzabile, al di fuori del nome del progetto, cambiare comandi ed opzioni.
Forse l'unica cosa che riesco ad apprezzare in apt, nonostante la mia avversione verso debian (ma più che altro verso le distribuzioni binarie) e che bene o male è rimasto sempre uguale.
Visti poi i problemi legati al suo "genitore"... resto interdetto.
Ma visto che per il momento è l'unica alternativa seria e portage inizia a perdere colpi ci si deve accontentare e continuerò a provarlo sul disco di test.
Poi resta il problema dei diritti ma questa è una discussione che qui non mi pare indicata.
_________________
scita et risus abundant in ore stultorum sed etiam semper severi insani sunt:wink:
mala tempora currunt...mater stultorum semper pregna est :evil:
Murpy'sLaw:If anything can go wrong, it will - O'Toole's Corollary:Murphy was an optimist :wink:
Back to top
View user's profile Send private message
Cazzantonio
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 20 Mar 2004
Posts: 4477
Location: In giro

PostPosted: Wed Mar 07, 2007 6:25 pm    Post subject: Reply with quote

.:deadhead:. wrote:
Con l'atteggiamento costruttivo che ciaranm ha avuto e continua ad avere e con il suo comportamento edificante ha fatto terra bruciata attorno a sè.
Non mi stupirei affatto quindi se paludis non venisse mai integrato in gentoo, specie ora che è stato cacciato come devel.

Scusate il tono da ciana di quartiere... ma cosa ha fatto questo ciaranm? 8O
Non per farmi gli affari di costui ma se viene tirato in ballo sono curioso :)
_________________
Any man's death diminishes me, because I am involved in mankind, and therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee
-John Donne
Back to top
View user's profile Send private message
djinnZ
Advocate
Advocate


Joined: 02 Nov 2006
Posts: 4754
Location: not so far from an evil, world famous volcano. Under dictatorship, idiocracy, property of banks...

PostPosted: Wed Mar 07, 2007 6:47 pm    Post subject: Reply with quote

vedi qui poi c'è il fatto che non è chiaro se paludis potrebbe essere "intestato" alla fondazione o meno, se non ho capito male.
_________________
scita et risus abundant in ore stultorum sed etiam semper severi insani sunt:wink:
mala tempora currunt...mater stultorum semper pregna est :evil:
Murpy'sLaw:If anything can go wrong, it will - O'Toole's Corollary:Murphy was an optimist :wink:
Back to top
View user's profile Send private message
jordan83
Apprentice
Apprentice


Joined: 17 Apr 2006
Posts: 222
Location: check your closet...

PostPosted: Fri Mar 23, 2007 11:16 am    Post subject: Reply with quote

Paludis 0.20.2

Queste le novità della 0.20.2:
Quote:

- Various bug fixes, most notably ncurses should now be upgradable.


Bugfixes ;)


:arrow: HOME PAGE
:arrow: GENTOO-WIKI PAGE
:arrow: THREAD UFFICIALE IN INGLESE #1 (chiuso perché troppo lungo)
:arrow: THREAD UFFICIALE IN INGLESE #2
:arrow: PLANET PALUDIS
_________________
Time is a great teacher, but unfortunately it kills all its pupils.
Louis-Hector Berlioz
--
When the Boogeyman goes to sleep every night, he checks his closet for Chuck Norris.
chucknorrisfacts.com
Back to top
View user's profile Send private message
Kernel78
Moderator
Moderator


Joined: 24 Jun 2005
Posts: 3652

PostPosted: Fri Mar 23, 2007 12:25 pm    Post subject: Reply with quote

Non vorrei sembrare poco costruttivo ma non riesco a capire l'utilità di postare il changelog ogni volta ...
Se tutti noi aprissimo discussioni simili per ogni pacchetto sarebbe un bel casino ...

Capirei se riportassi le grosse migliorie e innovazioni ma così mi sembra un po' eccessivo :wink:

Visto che sono qui ne approfitto per farti anche una domanda in veste di esperto Paludis.
Mi annoio a seguire sulla gwn i pacchetti che verranno rimossi e cercare se ne ho alcuni installati e rimuoverli (per non avere spazzatura sulla macchina), c'è un modo in cui paludis possa prendersene carico per me ?
Spero di essermi spiegato ...

Grazie.
_________________
Le tre grandi virtù di un programmatore: pigrizia, impazienza e arroganza. (Larry Wall).
Prima di postare un file togli i commenti con
Code:
grep -vE '(^[[:space:]]*($|(#|!|;|//)))'
Back to top
View user's profile Send private message
jordan83
Apprentice
Apprentice


Joined: 17 Apr 2006
Posts: 222
Location: check your closet...

PostPosted: Fri Mar 23, 2007 12:44 pm    Post subject: Reply with quote

Kernel78 wrote:
Non vorrei sembrare poco costruttivo ma non riesco a capire l'utilità di postare il changelog ogni volta ...
Se tutti noi aprissimo discussioni simili per ogni pacchetto sarebbe un bel casino ...

Capirei se riportassi le grosse migliorie e innovazioni ma così mi sembra un po' eccessivo :wink:

Eeh forse hai ragione. Era solo per completezza, visto che ho riportato tutte le uscite dall 0.8 (mi pare). :P
Comunque dalla prossima volta posterò solo in caso di migliorie interessanti.
Kernel78 wrote:

Mi annoio a seguire sulla gwn i pacchetti che verranno rimossi e cercare se ne ho alcuni installati e rimuoverli (per non avere spazzatura sulla macchina), c'è un modo in cui paludis possa prendersene carico per me ?
Spero di essermi spiegato ...

Se la funzionalità che chiedi è già presente, la trovi al 99% nello switch --report.
Comunque non son sicuro che --report sia già così evoluto... :|
_________________
Time is a great teacher, but unfortunately it kills all its pupils.
Louis-Hector Berlioz
--
When the Boogeyman goes to sleep every night, he checks his closet for Chuck Norris.
chucknorrisfacts.com
Back to top
View user's profile Send private message
klaimath
Apprentice
Apprentice


Joined: 18 Jun 2006
Posts: 213

PostPosted: Sun Mar 25, 2007 1:13 am    Post subject: Reply with quote

Spero di non andare OT nel qual caso ditemelo per cortesia.

Se non ho capito male la discussione stiamo parlando di un gestore di pacchetti "alternativo" a portage, e fin qua non ci sarebbe niente di male, ma che in parte è scopiazzato pari pari da portage con solo alcuni nomi cambiati.

Ammetto di non aver provato Paludis quindi la mia cognizione è solo quella che ho letto in questo post e sul sito ufficiale del progetto ma la domanda fondamentale è la seguente:

Sul serio c'è bisogno di un nuovo gestore di pacchetti ?

A parer mio la risposta non può essere che NO non c'è bisogno. Ci sarebbe semmai bisogno di dare una bella sistemata a quello che già abbiamo e non tanto per non dover imparare qualcosa di nuovo, sono convinto che alla fine si tratterebbe di un'oretta di studio, ma perchè quel che c'è, sempre imho, basta e cresce ma potrebbe essere migliorato.

Prendo ad esempio la gestione delle dipendenze.

E' ovvio che se il pacchetto X richiede i pacchetti Y e Z questi devono essere compilati ma se voglio rimuovere X i pacchetti Y e Z se ne stanno belli belli sul sistema e magari non servono a un tubo. Quindi per quale motivo tenerli installati ? Non sarebbe più facile rimuoverli ?

Forse una funzione di portage capace di fare questo, o un check delle dipendenze installate con il pacchetto X per vedere se servono ancora (es: se sono usate da altri pacchetti installati dopo X) non sarebbe male.

In fin dei conti un packet manager dovrebbe fornire al utente un'interfaccia per:

- Installare i pacchetti e le loro dipendenze
- Rimuovere i pacchetti e le loro dipendenze se queste non servono ad altri pacchetti
- Eventualmente ricompilare le dipendenze con (se si sta installando un pacchetto che le richiede) il supporto per un dato pacchetto o rimuovendo tale supporto in caso di disinstallazione.

Certo Portate fa molto di più ma le operazioni base a parer mio dovrebbero essere queste e sinceramente non le vedo (forse ho studiato male) e ne sento la mancanza.

Ribadisco tutto rigorosamente IMHO.

Cya
Klaimath
Back to top
View user's profile Send private message
lavish
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 13 Sep 2004
Posts: 4295
Location: Venice Island, European Union

PostPosted: Sun Mar 25, 2007 7:42 am    Post subject: Reply with quote

@Klaimath:
benche' io non la pensi in modo molto diverso da te, questo post non e' molto adatto al thread visto che si stava discutendo di Paludis dal punto di vista puramente funzionale e tecnico. Se vuoi posso splittare il post e aprire una nuova discussione del titolo "Paludis vs. World" ( :P ), ma penso che il thread degenererebbe rapidamente in un flame :?

Altra cosa:
Quote:
Prendo ad esempio la gestione delle dipendenze.

E' ovvio che se il pacchetto X richiede i pacchetti Y e Z questi devono essere compilati ma se voglio rimuovere X i pacchetti Y e Z se ne stanno belli belli sul sistema e magari non servono a un tubo. Quindi per quale motivo tenerli installati ? Non sarebbe più facile rimuoverli ?

Forse una funzione di portage capace di fare questo, o un check delle dipendenze installate con il pacchetto X per vedere se servono ancora (es: se sono usate da altri pacchetti installati dopo X) non sarebbe male.

Da man emerge (e' abbastanza recente questa innovazione):
Code:
       --with-bdeps < y | n >
              In  dependency  calculations,  pull  in build time dependencies
              that are not strictly required.    This  defaults  to  'n'  for
              installation  actions  and 'y' for the --depclean action.  This
              setting can be added to EMERGE_DEFAULT_OPTS (see  make.conf(5))
              and later overridden via the command line.


Ciao!
_________________
www.minimalblue.com
Back to top
View user's profile Send private message
klaimath
Apprentice
Apprentice


Joined: 18 Jun 2006
Posts: 213

PostPosted: Sun Mar 25, 2007 10:41 am    Post subject: Reply with quote

lavish wrote:
@Klaimath:
benche' io non la pensi in modo molto diverso da te, questo post non e' molto adatto al thread visto che si stava discutendo di Paludis dal punto di vista puramente funzionale e tecnico. Se vuoi posso splittare il post e aprire una nuova discussione del titolo "Paludis vs. World" ( :P ), ma penso che il thread degenererebbe rapidamente in un flame :
Ciao!


Niente split non volevo aprire una polemica ne andare OT ma solo sottolineare una cosa che secondo me manca.
Back to top
View user's profile Send private message
jordan83
Apprentice
Apprentice


Joined: 17 Apr 2006
Posts: 222
Location: check your closet...

PostPosted: Sun Mar 25, 2007 2:51 pm    Post subject: Reply with quote

klaimath wrote:

Se non ho capito male la discussione stiamo parlando di un gestore di pacchetti "alternativo" a portage, e fin qua non ci sarebbe niente di male, ma che in parte è scopiazzato pari pari da portage con solo alcuni nomi cambiati.


In realtà Paludis cerca di essere compatibile con Portage, il che è ben diverso ;)
Ci sono molte cose che potrebbero essere fatte in modo diverso (ad esempio il formato VDB, che è un collo di bottiglia piuttosto stretto) ma al momento non è possibile perché altrimenti si otterrebbe un packet manager incompatibile con Gentoo, cosa che porterebbe il progetto a morire in due settimane :P
Per quanto riguarda la scopiazzatura... Credo tu abbia interpretato piuttosto erroneamente la situazione.
Paludis offre quello che offre Portage (meno il supporto per la generazione di pacchetti binari, in arrivo nelle prossime versioni) più un insieme più che considerevole di nuove funzionalità, di cui puoi avere un'idea qui:
- 1
- 2
E questo alla versione 0.20.2 ;)

klaimath wrote:

Ammetto di non aver provato Paludis quindi la mia cognizione è solo quella che ho letto in questo post e sul sito ufficiale del progetto ma la domanda fondamentale è la seguente:

Sul serio c'è bisogno di un nuovo gestore di pacchetti ?

Questa domanda ha N risposte. Ognuna di esse è giusta e al contempo sbagliata.
Molti utenti risponderebbeo sì, molti no. Dipende dai punti di vista, come al solito :)
Spesso mi chiedo a cosa servano 130+ distribuzioni. Fino a un anno fa mi chiedevo che potesse avere di buono Gentoo.
Ora la uso ;)
A volte non si sente la necessità di qualcosa finché non la si è provata e non se ne sono viste le potenzialità.


klaimath wrote:

A parer mio la risposta non può essere che NO non c'è bisogno. Ci sarebbe semmai bisogno di dare una bella sistemata a quello che già abbiamo e non tanto per non dover imparare qualcosa di nuovo, sono convinto che alla fine si tratterebbe di un'oretta di studio, ma perchè quel che c'è, sempre imho, basta e cresce ma potrebbe essere migliorato.

Il fatto di dare una sistemata è uno dei motivi cardine per cui è nato Paludis. Sistemare Portage (e non sono io a dirlo) è praticamente improponibile. Non è questione di un'ora.

Comunque sia tutti questi discorsi sono già stati affrontati lungo il thread e nel forum potrai facilmente ottenere ulteriori delucidazioni sul perché Portage ha dei problemi.
_________________
Time is a great teacher, but unfortunately it kills all its pupils.
Louis-Hector Berlioz
--
When the Boogeyman goes to sleep every night, he checks his closet for Chuck Norris.
chucknorrisfacts.com
Back to top
View user's profile Send private message
klaimath
Apprentice
Apprentice


Joined: 18 Jun 2006
Posts: 213

PostPosted: Wed Mar 28, 2007 11:57 am    Post subject: Reply with quote

x Lavish e Jordan83

Scusate se non ho risposto ma non voglio andare OT. In ogni caso avete portato degli argomenti che, imho, varrebbe la pena approfondire in altra sede.

Ciao
Back to top
View user's profile Send private message
drizztbsd
Retired Dev
Retired Dev


Joined: 21 Nov 2004
Posts: 278
Location: Cesano Maderno

PostPosted: Wed Mar 28, 2007 12:50 pm    Post subject: Reply with quote

jordan83 wrote:
klaimath wrote:

Se non ho capito male la discussione stiamo parlando di un gestore di pacchetti "alternativo" a portage, e fin qua non ci sarebbe niente di male, ma che in parte è scopiazzato pari pari da portage con solo alcuni nomi cambiati.


In realtà Paludis cerca di essere compatibile con Portage, il che è ben diverso ;)
Assolutamente no!
Paludis non cerca di essere compatibile con Portage, paludis è un client basato lo standard PMS (che è diversa come cosa); portage invece non rispetta pienamente lo standard PMS
jordan83 wrote:
Per quanto riguarda la scopiazzatura... Credo tu abbia interpretato piuttosto erroneamente la situazione.
Paludis offre quello che offre Portage (meno il supporto per la generazione di pacchetti binari, in arrivo nelle prossime versioni) più un insieme più che considerevole di nuove funzionalità, di cui puoi avere un'idea qui:
- 1
- 2
E questo alla versione 0.20.2 ;)

Anche qui ti devo correggere, la gestione dei pacchetti binari viene lasciata a q appositamente (qpkg/qmerge) e non credo che verrà integrata per moooolto tempo
_________________
Gentoo/Alt lead
Gentoo/*BSD and Gentoo/FreeBSD deputy lead
Paludis contributor
Back to top
View user's profile Send private message
jordan83
Apprentice
Apprentice


Joined: 17 Apr 2006
Posts: 222
Location: check your closet...

PostPosted: Wed Mar 28, 2007 2:50 pm    Post subject: Reply with quote

Drizzt Do` Urden wrote:
Assolutamente no!
Paludis non cerca di essere compatibile con Portage, paludis è un client basato lo standard PMS (che è diversa come cosa); portage invece non rispetta pienamente lo standard PMS

Uhm...
A me pareva che Ciaranm l'avesse messa in termini diversi. E comunque quello standard mi pare un po' sospetto... :lol:
Chi é che lo ha dichiarato "standard"? :P

Drizzt Do` Urden wrote:

Anche qui ti devo correggere, la gestione dei pacchetti binari viene lasciata a q appositamente (qpkg/qmerge) e non credo che verrà integrata per moooolto tempo

Io l'ho letta in termini diversi. Forse ho interpretato male questo e questo.
Tra l'altro qui si dice, testuali parole:
Quote:
Binaries. Specifically, a decent binary package format and proper binary package handling. This is nearly done, and will be in before 1.0. (I keep saying "next major release", but then end up doing a release for a different new feature instead -- releasing often is helpful for everyone.)


Non mi pare che stiano tralasciando la cosa... :?

Poi tu ovviamente ne sai piú di me, visto che se non erro partecipi al progetto...
_________________
Time is a great teacher, but unfortunately it kills all its pupils.
Louis-Hector Berlioz
--
When the Boogeyman goes to sleep every night, he checks his closet for Chuck Norris.
chucknorrisfacts.com
Back to top
View user's profile Send private message
Kernel78
Moderator
Moderator


Joined: 24 Jun 2005
Posts: 3652

PostPosted: Wed Mar 28, 2007 2:58 pm    Post subject: Reply with quote

jordan83 wrote:
Drizzt Do` Urden wrote:
Assolutamente no!
Paludis non cerca di essere compatibile con Portage, paludis è un client basato lo standard PMS (che è diversa come cosa); portage invece non rispetta pienamente lo standard PMS

Uhm...
A me pareva che Ciaranm l'avesse messa in termini diversi. E comunque quello standard mi pare un po' sospetto... :lol:
Chi é che lo ha dichiarato "standard"? :P

il documento incriminato wrote:
Package Manager Specification
Stephen P. Bennett Ciaran McCreesh
spb@gentoo.org ciaranm@ciaranm.org
March 25, 2007
anche se la formattazione è andata a gambe all'aria è chiara la partecipazione di ciaranm :wink:
_________________
Le tre grandi virtù di un programmatore: pigrizia, impazienza e arroganza. (Larry Wall).
Prima di postare un file togli i commenti con
Code:
grep -vE '(^[[:space:]]*($|(#|!|;|//)))'
Back to top
View user's profile Send private message
drizztbsd
Retired Dev
Retired Dev


Joined: 21 Nov 2004
Posts: 278
Location: Cesano Maderno

PostPosted: Wed Mar 28, 2007 4:02 pm    Post subject: Reply with quote

Beh paludis è PMS-compliant non portage compliant (infatti mplayer non lo installi manco se piangi).
PMS è stato approvato come standard nella scorsa riunione del Council (cerca nell'archivio di gentoo-dev) e questa versione dovrà essere approvata nella prossima riunione (sempre gentoo-dev).
E comunque spb è capo di QA e questo dovrebbe essere sufficente per dire cosa è valido e cosa non è valido.
Portage, invece, supporta anche della robaccia (tipo mplayer-1.0_rc2_pre20070321-r4) che paludis APPOSITAMENTE non supporta perché non è presente in PMS #166522 o altra roba secondaria (DEPEND=">=app-foo/foo-1.0*" non è valido in PMS/paludis ma è valido in portage)
_________________
Gentoo/Alt lead
Gentoo/*BSD and Gentoo/FreeBSD deputy lead
Paludis contributor
Back to top
View user's profile Send private message
Cazzantonio
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 20 Mar 2004
Posts: 4477
Location: In giro

PostPosted: Sun Apr 01, 2007 10:30 am    Post subject: Reply with quote

Drizzt Do` Urden wrote:
Portage, invece, supporta anche della robaccia (tipo mplayer-1.0_rc2_pre20070321-r4) che paludis APPOSITAMENTE non supporta perché non è presente in PMS #166522 o altra roba secondaria (DEPEND=">=app-foo/foo-1.0*" non è valido in PMS/paludis ma è valido in portage)

A seconda dei punti di vista questa cosa può essere variamente interpretata... forse per un devel è un bug di portage... dal mio punto di vista di semplice utente (ovvero l'unico valido imho ma anche questa è un'opinione) è un bug di paludis. :wink:
_________________
Any man's death diminishes me, because I am involved in mankind, and therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee
-John Donne
Back to top
View user's profile Send private message
Kernel78
Moderator
Moderator


Joined: 24 Jun 2005
Posts: 3652

PostPosted: Fri Apr 06, 2007 3:06 pm    Post subject: Reply with quote

Cazzantonio wrote:
A seconda dei punti di vista questa cosa può essere variamente interpretata... forse per un devel è un bug di portage... dal mio punto di vista di semplice utente (ovvero l'unico valido imho ma anche questa è un'opinione) è un bug di paludis. :wink:

Quindi per te se un sito si vede con IE ma non con FF, per mancato rispetto degli standard, si tratta di un bug di FF ?

Approfitto delle conoscenze di Drizzt per una perplessità: Paludis ha nel suo futuro un tentativo di essere "portage compliant" o di fornire overlay per i pacchetti che non sono PMS compliant o semplicemente se ne frega di detti pacchetti ?
_________________
Le tre grandi virtù di un programmatore: pigrizia, impazienza e arroganza. (Larry Wall).
Prima di postare un file togli i commenti con
Code:
grep -vE '(^[[:space:]]*($|(#|!|;|//)))'
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Forum italiano (Italian) Risorse italiane (documentazione e tools) All times are GMT
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Page 3 of 6

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum