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tmsec
n00b
Joined: 13 Jun 2003
Posts: 39
Location: Rezé
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 Posted: Fri Jun 13, 2003 10:38 am Post subject: Je me tate pour essayer Gentoo |
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Bonjour à tous !
actuellement j'utilise Debian 3.3r0
et j'ai installé il y a 2 mois LFS 4.0 pour tester ...
je n'arrive pas au même niveau fonctionnel que Debian,
du genre Mozilla qui a 2 milliards de dépedances, KDE
du même genre, le Xfree 4.3.0 incompatible avec NVidia dernière version... bref. Si Gentoo est un genre de LFS,
- est-ce que l'adaptation (en tant qu'utilisateur) par rapport à LFS est lourde ?
- est-ce que l'on peut compiler sans avoir internet (mon PC n'est pas relié à internet, je récup les sources depuis mon école)
- les problèmes de dépendances vont-ils persister (du genre, il manque des trucs mais il faut être un gros mentor de linux pour le savoir)
- où est-ce que l'on trouve les fameux ebuilds ? tout le monde en parle, mais je ne vois que les sources, impossible de mettre la main dessus.
Comment on fait pour les mettre à jour sans passer par wget ?
désolé pour cet interrogatoire 
merci d'avance pour les réponses
[PS: désolé pour les messages en triple, le réseau a lagué ]
Last edited by tmsec on Fri Jun 13, 2003 11:03 am; edited 1 time in total |
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yoyo
Bodhisattva
Joined: 04 Mar 2003
Posts: 4273
Location: Lyon - France
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 11:00 am Post subject: Re: Je me tate pour essayer Gentoo |
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| tmsec wrote: | | Si Gentoo est un genre de LFS |
Je ne connais pas LFS mais je n'ai aucun pb nvidia-xfree.
| tmsec wrote: | | - est-ce que l'on peut compiler sans avoir internet (mon PC n'est pas relié à internet, je récup les sources depuis mon école) |
Bien sûr : tu récupères les sources, tu les mets dans "/usr/portage/distfiles". C'est tout.
| tmsec wrote: | | - les problèmes de dépendances vont-ils persister (du genre, il manque des trucs mais il faut être un gros mentor de linux pour le savoir) |
Je n'ai pas rencontrer de pb de dépendances particulier (mais j'ai une utilisation très workstation donc pas de serveur ...).
De toute façon, il y a de gros mentor sur ce forum 
| tmsec wrote: | | - où est-ce que l'on trouve les fameux ebuilds ? tout le monde en parle, mais je ne vois que les sources, impossible de mettre la main dessus. |
Va voir dans "/usr/portage", tu auras par catégorie l'ensemble des ebuilds disponibles.
| tmsec wrote: | | Comment on fait pour les mettre à jour sans passer par wget ? |
Nous utilisons emerge qui gère l'ensemble de l'installation : dépendances, mise à jour, downgrade ...
| tmsec wrote: | désolé pour cet interrogatoire
merci d'avance pour les réponses |
La curiosité n'est pas tjs un vilain défault.
Je te conseille d'essayer Gentoo.
Elle est efficace, assez simple d'utilisation (la preuve, même un pôv' gars comme moi arrive à s'en sortir  )
PS : ne poste pas 5 fois le même thread (tu peux supprimer tes messages en les ouvrant et en cliquant en haut à dte sur supprimer). |
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tmsec
n00b
Joined: 13 Jun 2003
Posts: 39
Location: Rezé
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 11:08 am Post subject: Re: Je me tate pour essayer Gentoo |
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| Quote: |
| Quote: | | Comment on fait pour les mettre à jour sans passer par wget ? |
Nous utilisons emerge qui gère l'ensemble de l'installation : dépendances, mise à jour, downgrade ... |
ma question était: ya til des zones ftp pour récuperer des MAJ de ces ebuilds ?
| Quote: | Je te conseille d'essayer Gentoo.
Elle est efficace, assez simple d'utilisation (la preuve, même un pôv' gars comme moi arrive à s'en sortir )
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si la procédure ressemble à LFS, ça devrait le faire  |
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samokk
Tux's lil' helper
Joined: 13 Jun 2003
Posts: 116
Location: Paris, France
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 11:08 am Post subject: |
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Salut a toi !
meme si gentoo peut ressembler a LFS de part le fait que l'on compile les sources, il faut savoir que tout se fait tout seul... gestion des dependances aussi !
emerge xfree va te telecharger, compiler, installer XFree, tout ce que tu auras a faire, c'est configurer XFree.. jette un coup d'oeil du cote des USE flags, qui permettent justement de ne pas avoir a tapper les ./configure a la main, tout en configurant ton systeme comme tu le desires (support gnome, etc).
par contre, pour utiliser gentoo sur un pc deconnecte, c'est plus dur...
je n'ai pas teste, mais voici une solution qui pourrait fonctioner :
tu telecharges toutes les sources, a partir du site donne dans le guide d'installation (biblio quelque chose), pareil pour le snapshot rsync, tu met tous les fichiers du snapshot rsync dans /usr/portage, et toutes les sources dans /usr/portage/distfiles
normalement, ca devrait foncionner, mais bon... il fautdriat une confirmation 
sinon pour les problemes de dependances, elles se posent plutot lors de la desinstallation des packages plutot que l'install.. a l'instlal tout se passe bien, mais quand on supprime un programme ou une librairie necessitee par 500 applications, emerge ne dit rien, et apres on ne peut plus demarrer... ca m'est arrive une fois a cause de kerberos,... 
les fameux ebuild sont justement dans le snapshot rsync dont je te parlais plus haut, tu met tout ca dans /usr/portage, et tu as pleins de ebuilds
pour les mettre a jourr, c'est emerge rsync
sam |
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Dom
Guru
Joined: 25 Mar 2003
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 11:10 am Post subject: |
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Moi je suis passé de LFS à Gentoo, l'adaptation n'est pas difficile (au contraire, c'est un véritable plaisir d'utiliser portage après avoir galéré sous LFS). En fait on ne peut pas dire que Gentoo est un genre de LFS. Les seuls points communs c'est la compilation à partir des sources et la possibilité de tout configurer toi-même, mais Gentoo est amha nettement plus agréable à utiliser, a un très bon système de gestions des dépendances, et au final tu obtiens un système aussi optimisé qu'une lfs (la galère en moins).
Compiler sans avoir Internet c'est un peu chiant mais c'est ce que j'ai fait au début. C'est tout à fait possible, même si Gentoo devient vraiment intéressant lorsqu'on a l'ADSL.
Les problèmes de dépendances je n'en ai pas eu, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a jamais mais rien de comparable à LFS.
Les ebuilds sont inclus dans l'arbre portage, c'est à dire dans /usr/portage. Pour les mettre à jour lorsqu'on a une connexion il suffit de taper "emerge sync", sinon il faut télécharger un snapshot de l'arbre portage. |
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yuk159
Veteran
Joined: 18 Apr 2003
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Location: noumea ,nouvelle-caledonie
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yoyo
Bodhisattva
Joined: 04 Mar 2003
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 11:30 am Post subject: Re: Je me tate pour essayer Gentoo |
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| tmsec wrote: | | ma question était: ya til des zones ftp pour récuperer des MAJ de ces ebuilds ? |
fais ton choix |
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Dom
Guru
Joined: 25 Mar 2003
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 11:37 am Post subject: |
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| samokk wrote: |
je n'ai pas teste, mais voici une solution qui pourrait fonctioner :
tu telecharges toutes les sources, a partir du site donne dans le guide d'installation (biblio quelque chose), pareil pour le snapshot rsync, tu met tous les fichiers du snapshot rsync dans /usr/portage, et toutes les sources dans /usr/portage/distfiles
normalement, ca devrait foncionner, mais bon... il fautdriat une confirmation
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C'est bien ça et ça fonctionne parfaitement : lorsque tu veux installer un programme tu fais "emerge -pf package", tu notes la liste de fichiers à télécharger, tu les places dans /usr/portage/distfiles et tu lances la compilation en tapant "emerge package". |
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tmsec
n00b
Joined: 13 Jun 2003
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Location: Rezé
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 11:42 am Post subject: |
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merci 
j'essaye dès ce soir ... |
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samokk
Tux's lil' helper
Joined: 13 Jun 2003
Posts: 116
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 12:05 pm Post subject: |
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| tmsec wrote: | merci
j'essaye dès ce soir ... |
donc on aura la reponse dans quelques jours, le temps que l'install de gentoo se fasse
sam |
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tmsec
n00b
Joined: 13 Jun 2003
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Location: Rezé
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 12:10 pm Post subject: |
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| boaf, cela devrait prendre moins de temps avec la compil' de nuit |
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anigel
Bodhisattva
Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1894
Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 1:47 pm Post subject: |
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Salut à toi !
Personnelement j'ai longtemps cherché LA distrib, ou l'unix parfait.
J'en était arrivé à FreeBSD, pour sa gestion hyper-clean des packages et de la mise à jour système. Debian, c'est pas mal, mais franchement quand tu as goûté à la Gentoo c'est difficile de se re-motiver pour la Debian.
Mais rien ne vaut l'expérience : essaies à partir d'un stage3, en 1 après-midi tu auras compris comment ça marche, et là ça m'étonnerait que tu rechange avant longtemps.
Seul bémol : je n'ose pas encore l'utiliser en prod. Délit de jeunesse en quelque sorte... Mais la moutarde monte... |
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Cos
n00b
Joined: 13 Jun 2003
Posts: 7
Location: Belgium
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 5:06 pm Post subject: |
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Moi je suis actuellement sous Mandrake 9.1 (rigolez pas),
mais mon entourage exerce de fortes pressions sur moi
pour que j'installe Gentoo et que je vais aimer ca.
Et effectivement apres avoir lu la Doc ca a l'air pas mal
du tout, donc apres les exams (plus que 3 ouéééééé)
je me lance.
a+ |
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yuk159
Veteran
Joined: 18 Apr 2003
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Location: noumea ,nouvelle-caledonie
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 6:29 pm Post subject: |
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je vois pas pourquoi quelqu'un rigolerait
_________________
The box said: "Requires Windows 98/2000/XP/NT, or better."
So, I installed LINUX!
Instagram |
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Cos
n00b
Joined: 13 Jun 2003
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Location: Belgium
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| Posted: Fri Jun 13, 2003 6:41 pm Post subject: |
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Ben avec la 9.1 y a rien a faire pour installer
tout se fait tout seul y a besoin de rien connaitre
+ facile qu'un windows mais + stable |
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tmsec
n00b
Joined: 13 Jun 2003
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Location: Rezé
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| Posted: Sat Jun 14, 2003 8:01 am Post subject: |
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euh ... gentoo facile à installer 
pour les english, peut-etre, on a juste à décompresser
le stage, les portage et disfiles
mais en franzose, le locales ne marchent pas à la compilation
(je fouille, je fouille ...) - c'est un peu zarb, car ça marchait depuis le CD
(c'est après le reboot que ça ne marchait plus)
tant que j'y suis le kernel gentoo PLANTE quand j'essaye d'éteindre
le PC - kernel panic "aie ! illegal operation"
alors que le 2.4.21-rc7 march(ait) nickel ??? |
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Dom
Guru
Joined: 25 Mar 2003
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| Posted: Sat Jun 14, 2003 8:23 am Post subject: |
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| Pour les locales j'ai pas très bien compris quel était ton problème mais peut-être que http://www.gentoo.org/doc/fr/guide-localization.xml pourrait t'aider. Personnellement j'ai juste LC_ALL="fr_FR" et ça marche bien. |
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Cos
n00b
Joined: 13 Jun 2003
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Location: Belgium
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| Posted: Sat Jun 14, 2003 8:35 am Post subject: |
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| tmsec wrote: | | euh ... gentoo facile à installer |
Non je parlait pas de Gentoo mais de Mandrake 9.1.
Mais le guide d'installation de gentoo (fr) est tres bien fait et assez complet non ? |
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samokk
Tux's lil' helper
Joined: 13 Jun 2003
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| Posted: Sat Jun 14, 2003 1:20 pm Post subject: |
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sinon, à ce sujet, je vois souvent écrit que pour utiliser UTF-8, il faut mettre une locale du style fr_FR@UTF-8
mais....
dans mon repertoire /usr/share/locale, je ne vois pas de @UTF-8
c'est normal ?
sam |
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erwan
Apprentice
Joined: 01 Jun 2003
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| Posted: Sat Jun 14, 2003 4:11 pm Post subject: |
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| Cos wrote: | Ben avec la 9.1 y a rien a faire pour installer
tout se fait tout seul y a besoin de rien connaitre
+ facile qu'un windows mais + stable |
Certes... Mais le problème c'est que dans 6 mois tu vas devoir télécharger pour 3 iso pour 2Go, les graver, essayer une mise à jour en priant pour que ça marche, et éventuellement avoir à tout nettoyer pour réinstaller la nouvelle version car la mise à jour n'aura pas bien marché.
Ou alors tu garderas ta vieille version, mais ce sera compliqué pour installer un nouveau logiciel car il faudra trouver des RPMS pour ta distrib, avec toutes ses dépendances.
Écoute ton entourage, il est de bon conseil
_________________
See me on Jabber: erwan@im.loisant.org |
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erwan
Apprentice
Joined: 01 Jun 2003
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Location: Tokyo
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| Posted: Sat Jun 14, 2003 4:20 pm Post subject: |
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| samokk wrote: | sinon, à ce sujet, je vois souvent écrit que pour utiliser UTF-8, il faut mettre une locale du style fr_FR@UTF-8
mais....
dans mon repertoire /usr/share/locale, je ne vois pas de @UTF-8
c'est normal ?
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Pour générer une locale utf-8 :
localdef -i fr_FR -f UTF-8 fr_FR.UTF-8
=> それから簡単に他の言語使えるよ。
_________________
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samokk
Tux's lil' helper
Joined: 13 Jun 2003
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| Posted: Sat Jun 14, 2003 5:04 pm Post subject: |
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| erwan wrote: | | samokk wrote: | sinon, à ce sujet, je vois souvent écrit que pour utiliser UTF-8, il faut mettre une locale du style fr_FR@UTF-8
mais....
dans mon repertoire /usr/share/locale, je ne vois pas de @UTF-8
c'est normal ?
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Pour générer une locale utf-8 :
localdef -i fr_FR -f UTF-8 fr_FR.UTF-8
=> それから簡単に他の言語使えるよ。 |
Merci !
A ce sujet, pourquoi gentoo n'utilise pas les locale UTF-8 par défaut ? Si les distributions linux se mettaient à UTF-8 par défaut (surtout debian et RH-based), les quelques applications qui ne fonctionnent pas [bien] se verraient tres rapidement réglées par leurs auteurs...
Sinon, pour ceux qui tombent sur ce post, voila la signification de la commande gentiment donnée par erwan :
The -i SourceFile flag and variable specify the file that contains the source category definitions. If the -i flag is not specified, the file is read from standard input.
The -f CharMap flag and variable specify a file that maps character symbols to actual character encodings. Using the -f flag allows one locale source definition to be applicable to more than one code set. If the -f flag is not specified, the default value for the CharMap variable is ISO8859-1.
Sam |
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Cos
n00b
Joined: 13 Jun 2003
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Location: Belgium
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| Posted: Sat Jun 14, 2003 5:09 pm Post subject: |
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Eh bien c'est justement pour cela que je compte changer j'ai voulu ungradé le gtk et
apres 2 heures de recherches je me suis redu compte qu'il fallait étre membre du mandrakeclub (payant ). Ce qui m'a fortement dégouté, donc vive gentoo |
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tmsec
n00b
Joined: 13 Jun 2003
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Location: Rezé
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| Posted: Sat Jun 14, 2003 8:14 pm Post subject: |
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merci pour votre aide
c'est super de voir qu'il y a autant de gens
prêts à aider
vive lin' et vive gentoo  |
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samokk
Tux's lil' helper
Joined: 13 Jun 2003
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Location: Paris, France
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| Posted: Sat Jun 14, 2003 8:27 pm Post subject: |
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| tmsec wrote: | merci pour votre aide
c'est super de voir qu'il y a autant de gens
prêts à aider
vive lin' et vive gentoo |
clairement, vive les forums gentoo
Ca a été discuté sur le gentoo chat, mais c'est affolant de voir à quel point les gens sont prêts à aider sur ces forums.
Meme des posts qui mériteraient des claques et des RTFM dans la gueule sont répondus gentiment
c'est beau, une petite communauté pas trop grosse qui cherche à s'étendre
sam |
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